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1#
发表于 2010-12-28 13:27:26 | 只看该作者
本帖最后由 狗儿念经 于 2010-12-28 13:32 编辑
“人只有真正面对生命的时候才会有真正的"醒悟",也就什么都淡定了。”
从这个意义上说经历和体验是境界 ...
leo3908 发表于 2010-12-28 12:58

呵呵,对!所以上帝老人家喜欢“愚人”与小孩子般的心灵!
知识可以除魅,但不可能滋养生命,所以维特根斯坦说:不是我卓越的具有精密逻辑思维的头脑需要被拯救,而是有血有肉的灵魂需要抚慰。


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2#
发表于 2010-12-24 09:48:52 | 只看该作者
有点道理,但过偏激。

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3#
发表于 2010-12-24 15:21:54 | 只看该作者
我们民族缺点要改良也论不到西洋的宗教,西方中世纪宗教横行,确是愚昧落后的时代,伟大的文艺复兴运动在很大程度上是反宗教,恢复传统的希腊罗马文化的“复古”行为。西方丢不掉宗教是因为里面有一些道德行为准则,而我们民族有如此辉煌的道德传统,需要借助西洋宗教来矫正,真是非常可笑。

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4#
发表于 2010-12-24 16:29:15 | 只看该作者
我们民族缺点要改良也论不到西洋的宗教,西方中世纪宗教横行,确是愚昧落后的时代,伟大的文艺复兴运动在很 ...
广陵散 发表于 2010-12-24 15:21

广陵散兄呀,不是“可笑”,应言“可悲”。
不过,话又说回来,如果能治病,管他是中药,还是西药呢!
其实“古为今用,洋为中用”,也未尝不可。


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[转载]刘亚洲将军谈基督教和佛教、道教--作者:黄健翔

5#
发表于 2010-12-23 21:59:44 | 只看该作者 | 倒序看帖 | 打印 | 使用道具
在黄健翔的新浪博客里,看到他写的这篇博文。


刘亚洲将军谈基督教和佛教、道教

西方人进教堂是为了忏悔,中国人进庙是为了贿赂。
善良不是一种愿望,而是一种能力。一个人的道德品质。一个人的道德高低也许不重要,一个民族的道德高低就重要了。一个官员的道德高低也许不重 要,一个执政集团的道德高低就很重要了。好人可能错用坏人,但是坏人绝对不会错用好人。我们对干部进行这么多考核,但翻开干部履历考察表,居然没有一条是对干部的人性道德进行考核的标准。这促使我们的干部不必对下,更不必对自己承担什么道德义务,只要"唯上"就路路皆通。
今天,中国一切问题都指向制度,而一切制度的问题都指向文化,而一切 文化的问题都指向宗教。道德就是文化。道德是不是宗教的一种表现形式呢?
我还在思索这个问题。中华民族的民族性有许多值得商榷和改善之处。民族性就是道德。宗教决定了文化,文化决定了民族的性格,民族的性格决定了民族的命运。举反腐败为例。惩治腐败并不能根除腐败。建立完善的社会制度是一种办法,但根本的办法还是要从文化入手, 宗教。中国的三个主要宗教:佛教、道教、儒教(我把儒学也称为一种宗教),对中国人形成今天这样的心理状态和道德,负有不可推卸的责任。历史证明,这三个教根本无法振兴中华。让我拿西方的基督教和中国的宗教做个对比。中国文化教育我们"人之初,性本善"。西方的宗教正好相反,它认为人生下来是恶的,人的本性也是恶的。因此,他要限制你,反思你。
西方文化认为,人是有原罪的。人心是黑暗的。不少人经过"文化大革命",最黑暗的东西在哪里呢?最黑暗的东西在人的心中。每个人的心灵中都有非 常肮脏的一面。西方文化把这个剖露出来,展示出来。批判它,控制它。东方文化是把它包起来,养着它。西方的教堂有忏悔室。进了教堂之后,就把心灵的东西向神述说。把丑陋和肮脏的东西向神诉说了,他就轻松了。他的心灵得到了净化。我在美国时曾在教堂外坐了一整天,我发现了一个有趣的情景:人们总是愁眉苦脸地进去,神情轻松地出来。后来我才渐渐了解了其中的奥秘。
    久而久之,他就变成了一个健康的人,心态和心灵特别健全的人。 人是有欲望的。但人必须克制自己的欲望,必须自己(而不是别人)克制自己的欲望。中国人不会克制自己,不对会自己进行心灵拷问,于是他就去克制别人,去拷问别人。鞭笞和拷问自己是痛苦的。只有心中永远有信仰,有对永恒的神的信仰,才能如此。很多人去过西方的教堂,那里的神是以一种血淋淋的、受苦受难的形象出现的。耶稣被钉在十字架上。圣母不是流血、就是流 泪。那实则是人的化身,是人的苦难、思想的化身。西方宗教里的神看似是神,其实是人。耶稣的死亡就已经完成了他从神到人的蜕变。只有人才能死。
而中国的庙宇的神才是神。你看那些神的形象:大腹便便,无忧无虑,嘻皮笑脸,享受着人间烟火。个个吃得脑肥肠满。西方人进教堂是为了忏悔。中 国人进庙是为了贿赂。不是吗?因为要办成某件事,向神祈祷,用钱买了香点上,或放上瓜果之类我们人间吃的供品,默默许愿。这不是贿赂是什么?西方 人进教堂是为了解脱精神上的苦难。中国人进庙宇是为了解决实际生活中的苦难。西方宗教的神在受苦,人民不受苦。东方宗教的神在享乐,人民在受苦。
这就是东西方宗教最大的区别。
西方的教堂总是建在城市中心,与民亲近。中国的庙宇总是建在深山老林中,与民疏远。
我曾说过中国人基本是个没有信仰的民族。没有信仰,不是指没有信仰的形式。恰恰相反,中国人信的东西最杂,包括气功大师都信。什么都信,恰恰 就是什么都不信。中国人心中没有永恒的神的位置,再说深一点,就是没有终极性的文化精神追求!这种人是不会把自己的关心范围扩大到家庭、甚至个人以外的。如果扩大出去,一定就是伤害别人。这样的民族怎么能不是"一盘散 沙"?
在西方国家一辆车要坏到公路上,几乎所有的车都会停下来,问你是否需 要帮助。在中国,绝大多数车都会扬长而去,好不容易停下来问你,我可能还怀疑,你干什么?你有什么目的?一滴水珠是非常小的,但这个水珠确实能把整个太阳包容进去。
千年来,东方和西方的竞争中,西方胜利了;东方宗教和西方宗教的竞争中,西方宗教胜利了。宗教的胜利是什么样的胜利?我认为是一种精神上的胜 利。
没有信仰,就没有精神上的力量。中国人所缺少的,正是西方人所拥有的。

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6#
发表于 2010-12-23 22:22:07 | 只看该作者
有一定道理

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7#
发表于 2010-12-23 23:23:38 | 只看该作者
刘亚洲将军说的有一定道理。

可是,他看来并不太了解佛教,正式佛教也是要人常忏悔,以期了因果的

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8#
发表于 2010-12-24 14:40:24 | 只看该作者
在黄健翔的新浪博客里,看到他写的这篇博文。


刘亚洲将军谈基督教和佛教、道教

西方人进教堂是为了 ...
extrema 发表于 2010-12-23 21:59


谢谢转帖。
再一次受教啦。

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9#
发表于 2010-12-24 17:36:27 | 只看该作者
我们民族缺点要改良也论不到西洋的宗教,西方中世纪宗教横行,确是愚昧落后的时代,伟大的文艺复兴运动在很大程度上是反宗教,恢复传统的希腊罗马文化的“复古”行为。西方丢不掉宗教是因为里面有一些道德行为准则,而我们民族有如此辉煌的道德传统,需要借助西洋宗教来矫正,真是非常可笑。
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广陵兄是爱国者。

不过,西方中世纪的问题主要是罗马天主教的问题,政治和宗教合一,自然会有很多的腐败。
文艺复兴高举人本的大旗,不错。
但不要忘记马丁。路德和加尔文的宗教改革,政教分离加宪政民主基本解决了腐败问题。

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10#
发表于 2010-12-24 21:31:28 | 只看该作者
本帖最后由 狗儿念经 于 2010-12-24 21:52 编辑
我们民族缺点要改良也论不到西洋的宗教,西方中世纪宗教横行,确是愚昧落后的时代,伟大的文艺复兴运动在很 ...
广陵散 发表于 2010-12-24 15:21

呵呵,广陵兄,这西方人(金发碧眼的雅利安人)信的可是泛神论宗教,瓦格纳指环里那些神就是这些大字不识的蛮族当初所信的。希腊罗马人也一样,只不过希腊罗马人识得几个字罢了。这所谓西洋人的宗教嘛如果说的是基督教,那发源地可跟西洋人没啥关系。不知道这西洋人犯了哪门子毛病,最终信了个犹太人的教?看来这希腊、罗马文明确实比咱中华上国差的忒多了哈,呵呵呵。至于中世纪之愚昧落后嘛,那也并非暗无天日的愚昧落后,更谈不上跟《圣经》有啥关系。再说道德,西洋人可早就知道这道德之所以成立是需要有其来源的,离开本体意义上的道德大概中国的实在比西方的多,多得多!在西方人看来嘛,这没本体可依托的道德实在就是一种文化习惯,属于宗法家教一类而已。我看嘛,这宗教怎么着也跟文化不完全是一回事,所以,有文化的人吧都拿宗教经典当神话看,这没文化的嘛,却笃信宗教,经典说啥就是啥。由此嘛也可以判断,西洋人跟咱中华上国相比确实没文化。要不,咋一帮蛮子都那么信教呢?迷信吧,蛮族都迷信,为啥迷信?没文化使然也!

这没文化的文化如今倒成了主流文化,俺上国臣民瞧着实在有些打翻了五味瓶子一般,俺们皇帝用丝绸擦屁股那会儿,你们那王侯公卿们还在使麻绳勒啦!嘿嘿。有时候,极度自信是否也有那么点不自信呢?

广陵兄是否把文化当宗教了?如果文化可以当宗教的话,那可好玩了,估计这上下几千年来神可多了,远的不说,马恩列斯毛可都是神!咱不都把他们当神供起吗?现如今还供着呢!

反正我是早想明白了(也许更糊涂了),我要能信个啥还真不容易,为啥?信啥教这不都得首先放弃自我吗?不清空自个儿,新鲜养分咋进来呢?可我有那么容易放弃自我吗?我狗儿念经容易吗?找了几十年看看差不多找到点所谓的自我,要我放弃?难啊!除非一点,那是真理,真理那肯定没说的,真理是啥?空气就是真理!空气可没文化,你不信那你就别呼吸好了。呵呵呵,俺这发散啦,广陵兄莫怪。

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11#
发表于 2010-12-25 00:22:34 | 只看该作者
本帖最后由 extrema 于 2010-12-25 00:27 编辑

没想到惊动了各位仁兄,讨论了这么多,本无他意,也受教了。初看到这篇博文,觉得从中对照现实中存在的现象,能够有些启示,就转贴过来。文章中有些观点可能对佛道儒缺乏深入了解,我想作者也是从国内目前(现阶段,也许只是)存在的种种“不良现象”的角度来写的,我想还是有借鉴作用的。但我认为,宗教跟爱不爱国完全是两回事,最简单的理论,首先你是一个人,其次,国家只是你在世界上存在的位置,国家是人为划分的区域,所以说,首先你是一个人,然后才说**国人,人是主语,国家是定语,也就是说地球是我们每个人共同的家,这点毋庸置疑。但问题是这个“人”字怎样去解释,人是有灵性的,有思维,有思想的,具备发现能力等等,既然这样,就需要有一个理论来解决和解释一个人对人或社会,对物质,对世界中人无法理解的事情,这个理论得到多年的认同,这就是宗教。实际上,不管你信与不信,你已经生活在宗教之中,别的不说,“公元”一词就是出自基督教,细细观察,就会发现很多很多。至于宗教能否“改变”或“帮助”一个民族,那就另当别论了,观看世界各国家历史就不可而知了。但不要拿迷信来等同于宗教,这完全是两个概念。同意念经兄的观点,信不信教是个人的事情,只要对自己的生活有帮助,自己能够快乐生活就可,还有一点就是宗教可以改变一个人的道德观念,更可以改变一个人行为,这也是无可质疑的。呵呵,见谅,祝大家“圣诞节”快乐!

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12#
发表于 2010-12-25 01:09:03 | 只看该作者
人是主语,国家是定语。
extrema 发表于 2010-12-25 00:22

这话说得太好了,明白这点俺花了二三十年时间!每个人都是独一的存在!都应该享有圣神不可侵犯的权利并承担圣神的义务!明白这点是认同他人的开始,爱人如己也只有在这个角度上才可能发生并体会着!


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