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楼主: zwmm

114#
发表于 2013-10-3 14:52:34 | 只看该作者
频宽和回转速率是无法靠外围电路调出来的

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113#
发表于 2013-10-3 14:36:39 | 只看该作者
本帖最后由 BJMA 于 2013-10-3 14:40 编辑
当然,用大型的交响乐都成,因我这里可以重现极优秀的音场,所以盲听时你不需要去分辩什么音质、音色这两种 ...
zwmm 发表于 2013-10-3 07:36


Z兄,以我的经验判断,你的系统最不适合盲听,不是因为你器材档次低,恰恰是因为你最满意的“声学处理”有问题。
简单说说吧,你的房间有严重驻波,但很幸运的是:大多数房间驻波导致的结果是低频某频率点大幅衰减(抵消相减的结果),而你的听音室驻波导致的结果是低频某频率点能量过剩(叠加的结果)。这和房间比例以及摆位有直接关系。所以你听着8寸像12寸,我周边也有一个类似案例,C1低音量感听起来要多于C4。但质感就很差了,比如鼓声,有鼓腔没鼓皮,软塌浑浊,没有冲击和压迫的感觉,甚至难以区分出不同的比较类似的鼓的声音。就你的房间,这个频率点在35HZ-45HZ之间。
其他方面,过多的吸收造成频响不平坦,混响时间失衡等等都是问题。
按照之前那位高人的说法,这种面多加水,水多加面的“声学处理”自己玩玩还行,要拿出来当范本不可取。
你要是不信就找个人给你测试一下吧,几分钟就知道结果。






点评

BJMA兄是音响界的专业人士,最好亲自听过或如兄所言测试过,再评人家的听音室1.低频35HZ-45HZ能量过剩,造成鼓腔没鼓皮,软塌浑浊,没有冲击和压迫感?2、过多的吸收造成频响不平坦,混响时间失衡?  发表于 2013-10-4 08:45

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112#
发表于 2013-10-3 14:29:26 | 只看该作者
1;线材肯定是有用的。
2;线材参数用那些物理量来表述,包括静态,动态;这砦物理量如何测量?
3;线材的结构,材质对线材物理参数的影响和这些参数对声音的影响。
4;成品线材的说明书过于简单或者根本没有,无疑留出很大的使用和想向空间。
5;线材溶入糸统,对糸统器材的工作和参数帶来什么影响,这些影响对整体声音的改变是否是正面的。
。。。。
传说可以去验证,但认同别人的判断并不能代替自己的判断。

点评

说得在理。所以线材类一是品牌和众多玩家的评论,最最要紧的是一定要靠自己的耳朵收货。严重反对自己没亲耳听过就发表那些纯YY的不负责任的好、坏评论,哪怕你是貌似有高深理论的“砖家”。  发表于 2013-10-4 08:33
呵呵,观兄总结的很全面,思想很活跃啊......  发表于 2013-10-3 14:44

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111#
发表于 2013-10-3 14:08:02 | 只看该作者
本帖最后由 BJMA 于 2013-10-3 14:10 编辑

简单来说,要听出不同器材的区别,整个系统(包括环境和供电)都应该有足够的分析能力,因为这些差异本身就很小。
比如用高清显示器看VCD,实际效果可能和普通显示器基本一样,如果看高清节目就完全不同了。
再比如用分析度为400*300的手机液晶屏看图片,100K和1M的图片看起来可能也不会有太多区别,如果用电脑显示器看,绝大多数人都可以一眼看出区别。

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110#
发表于 2013-10-3 13:54:20 | 只看该作者
找了一下,有个这个规矩解释

实际上这个挑战1995年就出现了,后来扩展到任何功放,包括汽车功放。只要是 ...
linxbaijy 发表于 2013-10-2 22:16


谢linxbaijy兄。
大致看了一遍,这是两个性质完全不同的实验。
前一个要表达的意思是合格的功放听不出彼此之间微小的差异。
后一个要表达的意思是不同功放声音有差别,但可以用廉价的功放克隆出高档功放的声音。
前一个如果将赌注上调为20万美元以上的话,可能本坛会有很多人感兴趣参与,也有很多人能赢。我也会去赌一把。
后一个我赞同,而且也可以做到。

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109#
发表于 2013-10-3 07:36:40 | 只看该作者
本帖最后由 zwmm 于 2013-10-3 07:42 编辑

当然,用大型的交响乐都成,因我这里可以重现极优秀的音场,所以盲听时你不需要去分辩什么音质、音色这两种人耳最易忘记混淆的因素,而专门闭着眼睛感受来区分音场的不同:越高级的线相位失真就越小,就越能重现更宽、更深、更聚结、更有层次的音场---黄老师精妙的空间调整艺术本身就是以此为根据的!!这相对就容易分辩的多。

点评

恢常对  发表于 2013-10-3 09:25

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108#
发表于 2013-10-3 07:27:22 | 只看该作者
不过频宽和回转速率是无法靠外围电路调出来的

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107#
发表于 2013-10-3 07:22:02 | 只看该作者
lin兄,没去看什么键接,不过兄有兴趣搞盲听线材的话,可到我的试音室来试听,我相信你自已都可以轻易地分辩出线材的好坏!就听男高音:帕瓦罗帝、波彻利。无他,我这试听室己基本消除了空间对音乐重播所造成的不利干扰和扭曲---这在当下的发烧界是极难得的!!所以可以给盲听者提供一个更纯净更平衡的一个平台。

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106#
发表于 2013-10-3 05:01:04 | 只看该作者
本帖最后由 linxbaijy 于 2013-10-3 05:06 编辑

发烧天书的那个实验就更好玩了。

700美元的功放,一开始听起来明显和天书编辑选择的天价功放不一样。于是那老兄测量一下,自己搞了一个网络用了一堆的电位器调整一下,天书的编辑们惊呆了,最后花了一天的时间,努力想找出不同,结果发现二者一模一样的好,更过分的是金耳朵发现天价功放低频有些糊,还没有700块的功放好。然后更神的是,这老兄再稍微调了一下电路,连低频的糊味也给调出来了。

这个实验说明了什么?说明了天价后级在声音是否更保真上并无优越性,仅仅是有所不同,而且这些不同是可以测量可以解释和复制的。


音源和喇叭不在此列。


点评

看来功放厂家忽悠了几十年,什么元件精确配对,纯粹就是骗人,700美元就解决的问题,还说几千个零件里面挑选一个合格的。  发表于 2013-10-3 08:43

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105#
发表于 2013-10-3 04:53:48 | 只看该作者
确实,所以在我前面引用的Roger Russell的网站里关于好的功放听起来都一样一节里提出了一些标准: Response is flat 20-20kHz within 1 dB, distortion is less than 0.1%, damping factor is greater than 10 and it is free from ringing or oscillation. This can also be related to transient response.

这个标准对于现代的晶体管功放实在是很容易的事情。Roger作为麦景图实验室的头,也做了很多盲听的实验,有兴趣的可以看看他的网站看他们如何做这样的试验。不管怎样,他就是认为只要满足上述标准,人耳就听不出差别。

换句话说,现代的高速晶体管功放才是最好的器材,如果几十年前的古典胆机听着和合格的石机不同,那就是古董胆机有失真,有振铃,有音染。当然可以说这合某人的口味,就如有人觉得泛黄的照片有味道,但很对不起,那不是高保真。


不过我感觉大频宽低瞬态互调失真的高速现代后级也可以轻易和其他风格的后级听出差异。
gzfs 发表于 2013-10-3 00:05



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104#
发表于 2013-10-3 00:05:56 | 只看该作者
不过我感觉大频宽低瞬态互调失真的高速现代后级也可以轻易和其他风格的后级听出差异。

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103#
发表于 2013-10-2 22:47:59 | 只看该作者
那个什么国外的后级测试先不说,不过就算你能把俩性格完全不同的喇叭的频响搞一致了,我也有信心能一耳朵把他们区别出来。

点评

正确!喇叭是最容易区分,离散型最大的,所以没有人搞什么喇叭的挑战。还有CD和LP的挑战也没人搞,因为这些都是确实在人耳能区分的范围内。  发表于 2013-10-2 22:55

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