极品人生

 找回密码
 注册
搜索
极品人生 主讨论区 器材讨论 › 查看主题

21855

查看

176

回复
返回列表
楼主: Jwang

154#
发表于 2013-7-29 05:25:59 | 只看该作者
本帖最后由 Jwang 于 2013-7-29 05:28 编辑
答:激起驻波就是指音源放在这里会产生大量驻波。这是和放在其他位置相比较。

您贴的图和您说的话我 ...
Rozinante 发表于 2013-7-29 05:09

先来看看这个网站,输入房间的尺寸,我们就求出驻波的频率和分布。黑色处是驻波。

http://www.hunecke.de/en/calculators/room-eigenmodes.html

第个结论,音源的位置与驻波的频率和分布无关。这个一致吗?没有可争的吧!

使用道具 TOP

153#
发表于 2013-7-29 05:09:31 | 只看该作者
这里你用这个词“激起”。这是个莫棱两可的说法。这个激是指增加驻波的量?请回答。然后我们可以继续。

Jwang 发表于 2013-7-29 04:38


答:激起驻波就是指音源放在这里会产生大量驻波。这是和放在其他位置相比较。

您贴的图和您说的话我看不出有什么区别。请问这个图里面哪部分是驻波,哪部分是行波?如何看出音源放在黑色区域不增加驻波的分量,只增加其他部分?请回答。

使用道具 TOP

152#
发表于 2013-7-29 04:38:31 | 只看该作者
本帖最后由 Jwang 于 2013-7-29 05:00 编辑
通常的电动式扬声器可以大致等效为一个压强源。驻波中墙面是压强的波腹、位移的波节。因此扬声器靠 ...
Rozinante 发表于 2013-7-29 03:56

这里你用这个词“激起”。这是个莫棱两可的说法。这个激是指增加驻波的量?请回答。然后我们可以继续。

而我在讲的是,
1,音源的位置是不会改变驻波在一个空间里的分布。
2,音源的位置不会增加一个空间里驻波的的量。

从现象上来看,好象特定的音源位置会增加驻波量,实际不是。再看前面的图。



图中的中心线上有个85.8Hz的驻波。假定你的音源也是85,8Hz,并正好在中心线上。这时你听到的85,5Hz信号的总量增加,其中有驻波的,也有音源的直接和间接声。但不是增加了驻波。驻波仍为一个常量。故你说激,这个激应指总量的增加,不是驻波量的增加。更不改变驻波的分布。




本帖子中包含更多资源

您需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?注册

x

使用道具 TOP

151#
发表于 2013-7-29 03:56:09 | 只看该作者
好,假定一个空间是4米宽,6米长,3米高。你帮我讲讲一个喇叭放在正中对驻波分布的影响。放在墙角又有什 ...
Jwang 发表于 2013-7-29 01:59


http://www.genelec.com/learning- ... lacingloudspeakers/

通常的电动式扬声器可以大致等效为一个压强源。驻波中墙面是压强的波腹、位移的波节。因此扬声器靠墙摆放驻波最多,基本上可以把所有的房间模式都激发出来。

依此类推,如果一个扬声器放在房间的正中间,会激发大量的偶次频驻波,包括340/6=57Hz,340/4=85Hz,340/3=113Hz。但是奇次频驻波则不容易出现。这个可以实验检验一下,应该会很有意思。

最好的摆放位置应尽量避开所有整数比例的点。

使用道具 TOP

150#
发表于 2013-7-29 01:59:55 | 只看该作者
是J版自己不求甚解……


好,假定一个空间是4米宽,6米长,3米高。你帮我讲讲一个喇叭放在正中对驻波分布的影响。放在墙角又有什么影响。

使用道具 TOP

149#
发表于 2013-7-29 00:18:11 | 只看该作者
jpark  发表于 昨天 23:24
有能量源的,弦的形变没有衰减结束。手指拨弦是给弦形变动能,弦发出固定频率是弦在释放这些动能时,由弦的分割长短决定了频率。
------------------
您到底还是没看明白我说的。弦的形变在振动过程中不是总有。形变最大的时候振动的能量表现为势能,形变为零的时候振动的能量表现为动能。两者都是振动能量的一部分;换句话说,机械振动的能量在势能和动能之间反复转化。这不是外来的能量。不是“能量源”!

使用道具 TOP

148#
发表于 2013-7-28 23:24:22 | 只看该作者
实际上房里音源是否和驻波有关根本无需用吉它的弦来说明。看看驻波计算的公式,其根本和音源的位置无关。我不知道为什还不明白。

点评

是J版自己不求甚解……  发表于 2013-7-29 00:13

使用道具 TOP

147#
发表于 2013-7-28 23:18:18 | 只看该作者
回复

我所谓弹力也就是你讲的形变,试想你去拨动无形变的钢条。
但是这个形变是自己产生的么?难道不是 ...
jpark 发表于 2013-7-28 23:12


这当然没错。我说的意思是在驻波形成之后并没有一个能量源在继续提供维持驻波的能量。而且手指拨动琴弦这一下也无所谓与原波的相位符合,因为拨的时候弦上本没有波。可见“音源相位与反射波相位相同”并不是驻波形成的必要条件。

点评

有能量源的,弦的形变没有衰减结束。手指拨弦是给弦形变动能,弦发出固定频率是弦在释放这些动能时,由弦的分割长短决定了频率。  发表于 2013-7-28 23:24

使用道具 TOP

146#
发表于 2013-7-28 23:16:34 | 只看该作者
本帖最后由 jpark 于 2013-7-28 23:18 编辑

吉他的弦不会无缘无故自己运动的,否则就破坏了能量守恒定律了。弦的"中线”没有运动,并不说明弦的形变结束了。

使用道具 TOP

145#
发表于 2013-7-28 23:12:35 | 只看该作者
回复 jpark 的帖子

我所谓弹力也就是你讲的形变,试想你去拨动无形变的钢条。
但是这个形变是自己产生的么?难道不是手指的原始拨动给予的么?
弦振动所谓的静止点不能孤立地看待,就如你们之前的讨论都是孤立地看待仅仅一个完整的正弦波。
   

使用道具 TOP

144#
发表于 2013-7-28 22:34:23 | 只看该作者
本帖最后由 jpark 于 2013-7-28 22:36 编辑

回复 Rozinante 的帖子


    R兄,吉他弦本身有弹性,如果没有弹性,也就不可能振动。弦的振动源自手指的拨动,手指给的力越强,弦发出的声音越强,是手指的能量给予了弦的张力,从而引起弦的振动,发出声音。当手指离开弦后,弦的张力(弹力)在持续中。请细思量之。手指的拨动没有频率,但弦被按压切割以某种频率振动的方式持续其能量。

使用道具 TOP

143#
发表于 2013-7-28 22:15:53 | 只看该作者
回复


    吉他的弦确实在振动,那是弦的机械能(弹力)在持续转换成声波,呵呵,这个能量是手指拨弦给 ...
jpark 发表于 2013-7-28 22:04


jpark兄原话说的是“音源持续发出该波段的能量,与反射的驻波叠加,从而加强了该频段声音的能量感。没有后续的声源,也就没有驻波的持续。”这些在弹吉他的时侯是完全没有的。波的能量只来自于拨的那一下,并没有所谓“后续的声源”。再说手指拨弦的力量也无所谓是哪一个波段的能量。

吉他弦上并没有什么“弹力持续转换为声波”。吉他弦的机械振动就是能量在动能和“弹力”势能之间转换。在动能最大的时候,也就是吉他弦是直的的那一刹那,吉他弦上一点弹力都没有。但是由于吉他弦此时在运动,所以弹力又聚集起来了。

如果jpark兄指的是我们听到的空气中的“声波”,那准确的表述是:吉他弦和空气分子不断碰撞,弦上驻波的能量转化成了空气里的声波。

使用道具 TOP

极品人生 ( 粤ICP备08007514号)

GMT+8, 2024-7-1 21:04, Processed in 0.037458 second(s), 20 queries.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2010 Comsenz Inc.