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楼主: cmos88

136#
发表于 2014-7-13 22:14:37 | 只看该作者
本帖最后由 老K 于 2014-7-13 22:33 编辑
如果我没有记错的话,真正的甲类功放,好像反而不需要那么多的功率储备,因为如果不是输出的喇叭,是通过 ...
ywxsz 发表于 2014-7-13 01:14

音箱的阻抗是一个变化的与频率有关,为了驱动音箱发出电信号相似的振动信号。功率储备是一样的,否则就会失真。甲类放大与甲乙类放大同样的需要储备的,与甲乙类放大不同的是甲类放大以最大功率持续消耗。以60W8欧姆,120W4欧姆,240W2欧姆为例,每个声道变压器估计800VA。2个声道功率消耗1600W(电炉)。
说以每个声道做60W甲类功放,每个声道变压器应该900VA的变压器(增加部分是电压放大以及一点裕度)。加上散热片的重量,甲类机器的确很大很重。

同样的功率采用甲乙类放大,每个声道60W,每个声道变压器需要450-500VA,但是2个声道持续消耗不会超过200W,甚至更小至50-100W。这个消耗算是能够接受的。由于发热小得多,散热片的重量小,甲乙类机器重量小得多。但是通常看到的情况是每个声道采用了500VA变压器的后级,往往标示的功率200W左右。当然还有标更高的。

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135#
发表于 2014-7-13 01:14:51 | 只看该作者
达肖18N后级,每个声道变压器超过600VA,每个声道的标称音频功率8欧姆100W多一点,这个指标是比较实在的功率 ...
老K 发表于 2014-7-12 22:57

如果我没有记错的话,真正的甲类功放,好像反而不需要那么多的功率储备,因为如果不是输出的喇叭,是通过发热消耗,有功率输出,发热反而减少,偏置高的甲类功放,功率消耗比较恒定。我以前学电子,20年没有用过,不知道记错没。

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134#
发表于 2014-7-13 00:19:37 | 只看该作者
工艺和用料确实震撼,但如果想卖这个价格,应该起码要用5万-10万的成本去做工业设计,玩hiend的朋友都只注重声音完全不在意卖相么?我看不见的。
起码这个大家伙从外观角度来说(尤其是那个表头)实在是土的可以。内部设计对称可以说是为了精益求精做到全平衡,但是即便平衡,工业设计上如果从一开始就想帝瓦雷或者达声一样有了腹稿,就不用弄成像军工一样的卖相了。
敢问那些用mbl大葫芦、丹拿至尊、马田旗舰、estelon旗舰、泰斗等等高档喇叭的人,谁会花30多w弄这么个大铁疙瘩房子边儿上而不去搞个达声458等等销魂的玩意儿?而且,搭配实例里,天朗和雨后哪儿需要这么大功率的纯甲功放啊,这目标用户群也不对啊。

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133#
发表于 2014-7-12 22:57:15 | 只看该作者
本帖最后由 老K 于 2014-7-12 23:23 编辑

达肖18N后级,每个声道变压器超过600VA,每个声道的标称音频功率8欧姆100W多一点,这个指标是比较实在的功率。所以很多人认为达肖18N后级推动力大,实际是应该如此才对。
想要每个声道8欧姆200W的功率,那么每个声道变压器最好超过1200VA(两个声道2500VA)。因为后级至少必须储备4欧姆400W的功率,2欧姆800W功率。当然功率管,整流管等所有的器件都要达到要求才行。
所以做好100W后级,在很多情况下是非常不错的。就像达肖18N。
这个估计是基于甲乙类放大,如果采用甲类放大,就更夸张了。大功率的甲类机等于是烤火用的大电炉。


点评

意思到了!!!  发表于 2014-7-14 17:01
老K,18是前级,108才是后级,一点记忆小失误,无伤大雅,哈哈。  发表于 2014-7-14 09:18

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132#
发表于 2014-7-12 10:49:33 | 只看该作者
这是HUBO的次旗舰,号称每边400W,2只500W变压器



C6型极高压超大功率纯后级功放

2011年HUBO隆重推出一款极高电压供电的超大功率高保真纯后级功放 输出功率高达每声道400W

现在,我们开始来认识HUBO精雕细琢的C6


第一,极高压

什么是极高压,就是采用很高的直流供电电压,多高呢,正负80多伏

为什么要用到这么高的电压呢?为了获得更大的输出功率,这是理所当然的,但要真正了解高电压功放的魅力,得从音箱说起,喇叭,一种灵敏度很高的机械装置,可以把电能转换成机械能,以震动空气的方式把声波传递到我们的耳膜,音箱则是为喇叭提高一个共鸣啌,是为低音喇叭服务的,以提高低音喇叭的传声效率。高音喇叭是辅助完成人耳频响高频段的电声转换,是叠加在其他频率之上的,占很少的功率补给,低音喇叭占所有功率的9成左右,用来还原震撼的低频,那么高烧友们追求的厚实中频呢,则是由8成的低音喇叭(含专业中音喇叭)的频段加1成,高音喇叭的频段组合而成,澎湃的低频固然很消耗功率,但是时间很短,一阵一阵的,中频,却是一种持续的功率,这一点,从示波器直接测量功放输出的波形中一目了然,假设,在功放输出电流无穷大的前提下,那么,音箱需要的,特别是中频需要的,则是电压,这里,有理论支持(U平方除以R,功率计算公式)在R(喇叭阻抗)恒定的情况下,功率只与电压的平方成正比。以此理论,要获得足够强大的声压,就需要获得足够高的电压,尤其是中频,需要持续的高电压,功放的输出功率,要大于音箱的承受功率,要有足够的功率储备,这点高烧友们都知道,他能够保证在需要大的声压的时候,功放有足够高的电压去驱动,当然还得需要功放有足够的电流能力,不然在喇叭上获得的电压还会更低,因为被功率管以发热的形式消耗掉了。当然,对于电流能力的话题,我们下一步再谈,现在假设电流能力无穷大。要储备功率,实际就是要储备电压,一般的功放,在中等音量下消耗供电电压的6成,稍微来动态,就在8-9成左右,问题来了,越接近电压的顶端,就越接近放大器的开关点,使放大器超出他的放大区而进入开关区,及出现削顶失真,就是放大器直接放电源电压到音箱里面,那是一种不受控的极大的失真,可以用不堪入耳来形容,而且越接近这个点,就越出现濒开关点谐波失真,,这一现象,用频谱分析很明显。具体听感上,就是声音发涩。那么。储备多高的电压合适呢。正常使用的3-4倍左右,他可以让放大器永远工作在最平顺的阶段。远离濒开关点谐波失真,和更严重的削顶失真。

上面是一些理论知识,听起来可能有点枯燥难懂(HUBO的工程师水平有限)具体到听感上面,用很高的电压,除了低音可以挥洒自如以外,实际这是为了中频人声更厚实。那么哪些中频是厚实的呢,女声,不需要,人体构造,她不需要过多的叠加在中低频之上,即不怎么消耗电压,电流,(当然也有一些低沉特色的,如蔡琴,降央卓玛等)男声,特别是乡村特色的男声,如:当--威廉姆斯,路易斯--阿姆斯特朗,,詹姆斯--布朗,赵鹏,八只眼,等等,要表现出他们那,低沉,磁性,极富沧桑感的嗓音,是相当需要电压储备才能游刃有余,阁下可以在他们演唱时看看喇叭的振幅就知道了。


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131#
发表于 2014-7-11 23:02:28 | 只看该作者
本帖最后由 老K 于 2014-7-11 23:29 编辑

胡波的这个机器我前两年看到过。只是我极度不接受大功率A类后级。我能接受A类后级只适合做到30瓦左右还行,再大就是电炉了。所以就没有再关注了。还是很佩服他的结构设计。这是优点,应该有正面作用。至于声音,没有听过,没有发言权。
至于说到夸张,这是音响界的通病。想当年一套日本组合音响每个声道可以标出1000W音频功率(实际上这套组合音响的功率每声道不会超过30W)。并且目前还在继续。为什么300W后级推动力不如100W左右后级的机器。不是100W的机器功率大,而是300W的机器在吹牛。只要看看机器里面的变压器就明白了。

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130#
发表于 2014-7-11 21:47:04 | 只看该作者
谢谢峰哥,我等小辈,有峰哥回复我已出高兴,我也在用丹拿,爽

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129#
发表于 2014-7-11 21:26:29 | 只看该作者
富盛搭配调教的声音,大家地都应该肯定认同吧,但对待各种品牌的器材就。。。。。。。。。。。不敢苟同

点评

请明讲,不怕的。不敢苟同什么?  发表于 2014-7-11 21:30

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128#
发表于 2014-7-11 21:08:21 | 只看该作者
gzfs说的有一定道理的,作为商品销售,必要的工作还是应该做的。一个厂家不可能在默默的去发展自己,必要的宣传和检测数据指标什么的应该有,也应该让消费者知晓。正面的反面的意见都听听!绝无害处,有机会真想听听声音!但掏腰包去听的话,还是,,,

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127#
发表于 2014-7-11 20:47:32 | 只看该作者
“很喜欢在这里看、在这里学习,特别是学习教授级们对音响的认知与见解。看了这位gzfs教授的言论确实具有中国“教授”的特征,总是在一味的强调检测设备与数据,让人不明白在很多时候讲到音响时很多教授说数据不代表什么,比如说都在讨论的线材,数据一样,也可能更漂亮但对声音的评价却天上地下,再说检测设备也是不断发展起来的,几十年前的音响器材又有多少是经过你所说的设备检测过,但不妨碍人们对过去经典器材的评价。另外一点,大家所讨论的器材制作者没有现身,没有作任何的回复,但这些也不代表人家对检测设备一无所知或一无所有。”

先保存起来,慢慢消化。

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126#
发表于 2014-7-12 09:56:51 | 只看该作者

4000W

本帖最后由 MJL988 于 2014-7-12 09:58 编辑

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125#
发表于 2014-7-12 09:54:40 | 只看该作者
回复 小雨哥 的帖子

把你那个朋友拖进来聊聊。


   

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