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1#
发表于 2011-1-5 08:51:06 | 只看该作者
确实如此。阿巴多在LSO时代有不少惊世之作,譬如他录的雅那切克小交响曲,太给力了太赞了。估计老阿巴多是回不去他年轻时的激情了。
alma 发表于 2011-1-5 01:08


给力、激情,不是音乐的全部。有一种情绪叫做释放,英语叫做let go,源自基督教。我从Lost最终季了解到这个说法,之前一直找不到一个词来形容当下的老阿巴多,昨晚看了他前年琉森现场马勒四的录像后,突然想起,阿巴多目前的马勒,不正是let go吗?神马都是浮云!Let go!Move on!真正的布道,不一定是格里高利圣咏,也不一定是B小调弥撒,马勒足够了!这正是阿巴多的马勒高于所有其他指挥的地方,马勒提的问题,阿巴多给的答案。

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【2010年最后扯一扯】当下无大师?

2#
发表于 2010-12-31 09:05:48 | 只看该作者 | 倒序看帖 | 打印 | 使用道具
本帖最后由 scfan 于 2010-12-31 13:53 编辑

步子大了,容易扯着蛋。不过都年终了,扯着蛋也没啥子事情嘛。童子们自由开火

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3#
发表于 2010-12-31 09:09:50 | 只看该作者

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4#
发表于 2010-12-31 09:36:38 | 只看该作者
“当下”怎么定义啊?

是指还活跃在舞台上的?还是指还活着的就可以?

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5#
发表于 2010-12-31 09:56:04 | 只看该作者
我一直有个问题,Abbado算不算是协奏大师?

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6#
发表于 2010-12-31 09:58:49 | 只看该作者
还是因为现在他成仙了,所以什么都好了…

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7#
发表于 2010-12-31 10:03:28 | 只看该作者
我一直有个问题,Abbado算不算是协奏大师?
bluesky 发表于 2010-12-31 09:56

我感觉他的协奏没有塞尔给力

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8#
发表于 2010-12-31 10:52:56 | 只看该作者
本帖最后由 scfan 于 2010-12-31 11:01 编辑

当下真的无大师吗?

先不谈当下,咱们来谈谈卡拉杨。做为德奥指挥承上启下的一代宗师,卡拉杨被多少人误解?我们这一辈人听过卡拉杨现场的可谓凤毛麟角,对他的了解只能来自唱片。他在几乎每个大公司都留下很多录音室和现场的录音,也有无数的小公司在挖掘他的未发录音。在近年来一些现场录音被发掘之前,他在国内的古典乐圈子贬大于褒。而在逐渐听过了他的很多现场录音后,很多资深乐迷开始改口,称认识到了卡拉杨的伟大,但对他的录音室录音仍然持保留意见。我一开始对此也很难以理解。

在发烧友听音乐还是听音响的帖子里,我承认我是个听音响的人。并非说音响系统越高档就越好,音响这个词也可以理解为声音的效果,比如说某音乐厅的音响很好,就是这个意思。我喜欢先听音效,不是听那种刺激得感官膨胀的音效,而是一个音乐作品传递到我耳朵时的音效,音乐和音效是密不可分的。没有音效,音乐必然大打折扣。音效是传达音乐的基础。虽然我们可以用大脑插值法来欣赏一些大师们留下的单声道录音,但我们心里多多少少总有过这样的感叹,如果富特能活到立体声时代该多好?如果施那贝尔能留下立体声录音多好?当然这类YY只能永远停留在如果阶段。实际上他们的录音都是有残缺的,如同断臂的维纳斯。我不知道有多少沉湎在逝去大师的乐友们,是在欣赏维纳斯的断臂之美,还是维纳斯本身之美?

回到卡拉杨,卡拉杨的录音很有代表性,横跨了单声道和立体声录音的各个时段。很有意思的是,对卡拉杨有保留意见的乐友,大多欣赏他音效不佳的早期单声道录音,也可以延伸到中期,但绝对很难接受他晚期录音,称其为自大、华丽而没有内涵。这里面有卡拉杨风格演变的影响,但我觉得还有一个很大的影响因素,卡拉杨晚期录音所处的时代,正是为很多人所诟病,也是新老版CD声音区别争议最大的时段,早期数码录音时代。

来谈一下这两个因素的影响和为什么卡拉杨容易被误解,

第一点,卡拉杨的风格变化。卡拉杨早期的单声道录音,风格上虽然有偏向轻盈织体的新风格(对比一下51年拜罗伊特指环,克纳和卡拉杨的处理,区别还是蛮大的),但他所处的老大师云集的时代,怎么弄,声音还是很厚重饱满的传统德奥风格,这一点上很对历史录音控的路子,受到欢迎很容易理解。到了中期,卡拉杨对柏林爱乐的梳理已见成效,富特留下的随性自由的风格,更多被卡拉杨严格精准的控制代替。这一特点的转变,开始导致部分富特迷对卡拉杨的反感,但此时卡拉杨还没有到达晚期那种自我的状态,柏林爱乐的音色虽然很美,也还没有透露出晚期那种卡拉杨特有的“帝王之气”。到了晚期,卡拉杨开始从音色上统治BPO,很多录音很容易弥漫出帝王版尊贵华丽的气氛,让很多资深的乐友不满。

第二点,录音风格的转变。早期单声道录音,缺陷较多,高低的延伸就不用说了,只能通过增补中频的饱满度来提升听感,代价是牺牲很多细节,也是当时的录音技术无法捕捉的。但往往一个饱满,就能喂饱很多乐友。中期的录音,模拟立体声时代,最受大多数发烧友欢迎,其实和早期数码录音比起来,模拟录音的长处,仍然是一个饱满。可惜卡拉杨没能活到现在的数码录音时代,他在早期数码录音时代留下的无数神品录音,争议很大,无论是音效还是演绎。

我喜欢串门子,到不同的发烧友家学习,发现一个现象,器材无论贵贱,发烧友能把自家的系统调整到位的非常少。很多对音乐家的误解,来源于系统调整不到位。比如一个最经典的例子,海菲兹,很多资深乐迷,谈到海大师晚期的立体声录音,都连连摇头,说声音太冷,远不如他早期20-30年代的单声道录音。实际上呢?LP用家可能会笑,黑胶上的海菲兹从不冷,相反还异常的温暖,音色变化极其丰富。我想说的是,CD系统调整好了,不用太贵,几万元的系统一样可以听到温暖而丰富的海菲兹。小提琴的调整只涉及中高频,相对容易,钢琴、管弦乐更难,低频的调整是HIFI系统调整的基石,低频一旦不正确,连带高频、中频也会受到影响。在很多调整不到位的系统上,最难播放的就是早期的数码录音,而单声道录音和模拟立体声录音,由于其中频的饱满性,尽管系统声音并不平衡,也可以做到很好的听感,但一旦播放早期数码录音,则会产生较薄和尖刻的音效,同时表现出脱节的低频,甚至有轰隆隆的驻波。这种情况下播放卡拉杨的晚期录音,却并没有表现出薄声,坊间的传闻是卡拉杨晚期录音大多在后期制作时候通过修改各频段的量感达到饱满的音效。当然这样的饱满在很多系统的听感是非常华丽而空泛的,这也就是诸多朋友不喜欢晚期卡拉杨的原因。这是录音的错吗?我有点质疑。在一些调整得非常平衡的系统上,当然尤其是调整到位的拥有大口径单元的大型系统上,中高频的解析力、密度量感一并出来,底盘的层次感和解析力也非常到位的情况下,我听到的晚期卡拉杨,其细节无比丰富,丝毫不像是用调音台推出来的,卡拉杨的棒下的柏林爱乐被完全彻底地催发出来,这不是帝王的华丽,而是对音乐内涵的深刻揭示。

卡拉杨的现场为乐迷们追捧,是因为德奥指挥一般在现场演出会放弃一些录音室内的沉稳,代之以一些快速夸张的音效取悦听众。但卡拉杨的精神财富,仍然留在他深思熟虑的录音室录音里。一旦播好卡拉杨的晚期录音,一个伟大宗师带领柏林爱乐走到什么样的音乐顶峰,会让每一个乐迷惊喜不已,自拔不能。

扯得有点远,卡拉杨算来也算入土大师的一员了。拿他举例,是因为在唯单声道论和唯老大师论中,他通常被拿来当反面教材。走出听音误区,再听卡拉杨,比之富特丝毫不差,甚至很多曲目胜过了富特的演绎。眼看当下,我们还有阿巴多、西门力图、夏伊,阿巴多的马勒境界已远超卡拉杨(当然布鲁克纳还不及),西门力图和柏林爱乐的马勒九也已至极高的境界,到了卡拉杨晚期和阿巴多现在这个岁数,还能有怎样的升华还未可知。夏伊的布鲁克纳音乐会现场让我感受到了所有老大师录音所无法传达的信息。再年轻一代的,我们还有蒂勒曼、路易西、雅尔维、杜达梅尔。当下,永远有大师!

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9#
发表于 2010-12-31 10:57:03 | 只看该作者
我感觉他的协奏没有塞尔给力
Roseknight_gao 发表于 2010-12-31 10:03


阿巴多从来不是给力型的指挥,协奏我觉得是一个指挥的副业,而且还有一个独奏家大牌程度和乐团买帐程度的微妙在

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10#
发表于 2010-12-31 11:11:51 | 只看该作者
本帖最后由 Roseknight_gao 于 2010-12-31 11:14 编辑

我感觉当下的阿巴多有些被过度的吹捧甚至神化了,当然这是一个商业化的时代,吹捧一位音乐家是无可厚非的事情,更何况是一位指挥大师呢。
大病复出、卢塞恩音乐节、犹如神助的马勒第二交响曲,这几个因素串联在一起确实让我们都HIGH起来了,不过在兴奋之余我们还是要回归一些理性和保守,不要一会儿神话一个人,一会儿践踏一个人
特别是那些我们都“爱过”的人。

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11#
发表于 2010-12-31 11:25:10 | 只看该作者
很赞同Scfan兄的情感流露,而卡拉扬留下了这么多美妙的录音才真正是音乐爱好者之福

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12#
发表于 2010-12-31 11:31:46 | 只看该作者
音效是讲音乐流动性的,特别讲究微弱动态起伏的,瞬变要快如闪电,低频具有权威感,动态音量排山倒海,而细节仍然历历在目。

卡拉扬和富特、切利都是很值得多讨论的。

卡拉扬出的唱片太多,也就造成他出的一般的作品比较多,可能有些商业录音是比较仓促的。

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