我对李老师一直没有什么大的意见，李老师也没有违反论坛版规。但是作为一个音乐爱好者，还是应该抱着谦虚，待人诚恳的心态。对网友不必太苛求，对自己应该严谨一些。
总的来说，李老师对论坛还是有贡献的。

应该鼓励畅所欲言，百家争鸣，尖酸刻薄也要容得，何况李教授的每一句话都是经过大脑缜密思考过的，绝非酒后胡话。只是他说话只说上半段，下半句又卖关子或他自己也没想好怎么说。

瓦格纳在音乐和文化上贡献是不可否认的。

最近听了Keilberth，1955的指环，这个指环立即成为我最喜欢的之一。本来一直没买这个55年，因为我己有他的52年，53年的LP。

应该鼓励畅所欲言，百家争鸣，尖酸刻薄也要容得，何况李教授的每一句话都是经过大脑缜密思考过的，绝非酒后胡话。只是他说话只说上半段，下半句又卖关子或他自己也没想好怎么说。
metamophore 发表于 2013-6-23 16:34

兄台说得对，还是M兄宅心仁厚、心胸广阔。

其实我一向认为瓦格纳除了音乐外，其他都是糟粕。这也是我对那个所谓协会的前后两派都不感冒的原因，他们热衷的，除了经济利益，所做的一切，和瓦格纳有莫大关系，唯独和瓦格纳的音乐无关，令人不知所云。

反正还是那句话，瓦格纳自从其成名那天起，就是一个充满争议的人，不是有人说瓦格纳在西方文化史上是除耶稣外争议最多的一个人，呵呵，不过客观的说，争议多也证明其影响力巨大，这一点是毋庸置疑的。

最近看了塔西佗，对瓦格纳乱伦有了新的认识，瓦格纳所谓的兄妹之间，实际是宏观的指出日耳曼名族不同外族通婚的历史。
   单纯看歌剧，不太舒服，看了历史在看瓦格纳就顺了。

我对塔西佗的理解是：信任其实是相互的。

回复 shinelb 的帖子
塔西佗的日耳曼尼亚一书中，专门提到日耳曼民族的骄傲野蛮，身材令人羡慕的强壮高大，而且金发，并绝不与外族通婚。我看到这个，就明白老瓦头在宏观的描述这个民族的历史，另外大概老瓦头内心也觉得光荣。

   

对塔西佗这个典故我知道，是说关于信任的问题。信任其实是相互的。别人帮助我们，我们应该感恩也应该报答别人，人与人之间应该是一种互相帮助，互利共赢的一种关系。

谈到信任，我们不能总是要求别人信任我们，我们也要信任别人的，信任是我们在互相帮助的基础上建立起来的，大至国家，小至个人，都是这样的。
友谊和感情就是这样建立的。

回复 shinelb 的帖子
先不说塔西佗的思想，就单指他的历史记载，就明白日耳曼的问题，希特勒当时强调雅利安种，估计没准看了塔西佗之类的书。因为我觉得日耳曼在那样早的时期是没有史学家的，德国人的祖宗是古罗马人记载的。