alma 教授不必悲哀. 真象你第一点说的, 制度要考虑社会的稳定性和未来发展的方向。
比如, 澳大利亚可以说是 ...
cmos88 发表于 2013-6-26 08:13

尽管美国的裁决就在眼前。当前我也不会投票同意在我国同性恋婚姻的合法化。原因就是我对这个制度推行后对社会的影响的忧虑。。。。。。让美国人摸着石头过河，我们在河的这边先看个50年100年不迟。我们不要那么着急。

回复

yah兄，恕我冒昧，这三点好像颇可商榷，
第一点，这智商情商的百分比划分比较费解，有无可能3岁前的那部分只是基本部分，后来比例虽少的，但在人格塑造方面作用更大呢？
第二点，变性人不能完全和同性恋划等号吧。
第三点，观察者立场怎么样呢（这个有点无礼了，见谅）？样本有代表性吗？
wangziyuang 发表于 2013-6-27 19:03

没啥冒昧的，理所当然可以质疑嘛，哈哈。

第一点，这些结论是很多心理学家多年研究的结果，俺也是门外汉，俺相信、但懒得去琢磨，如有兴趣你可以找相关资料看看，很多的。
第二点，变性人应该是同性恋倾向发展的极端，或者说已经病态化了，不进行医学治疗已经不行了。
第三点，观察者的立场怎么样，确实是个问题，尽管研究者注意价值中立、价值无涉，恐怕也难于完全客观。样本肯定有局限，但总是比没有研究要好一些吧？研究同性恋问题涉及个人隐私，调查、实验、文献的方法往往不可用，不少情况下还只能用观察法。

尽管美国的裁决就在眼前。当前我也不会投票同意在我国同性恋婚姻的合法化。原因就是我对这个制度推行后对 ...
alma 发表于 2013-6-27 19:15

alma的顾虑不是没有道理的。要想同性婚姻合法化，首先得让民众了解同性恋这个现象的本质性，和正确地去了解他们这一特殊人群，然后才能理性地对待。同性恋者应该享有婚姻的权利，象其他人一样受到法律的保护，这个是应该得到支持和理解的。但是，要为同性婚姻立法，那是一个巨大的法律修订工程，必须从民法、婚姻法、收养法、国籍法甚至刑法，如重婚罪、遗弃罪上都加以相应的修改。还有在现有的法律体系中对妇女的保护到了同性婚姻中就有点不知所措了（还存在更多的细节探讨），在没有做好这些准备工作，空谈同性婚姻合法化是不负责任的，也是对同性恋者和社会的不负责任。同性婚姻的合法化，是保护了一小部份人的利益，但是在中国当前的国情下，民众对同性恋的接收和认可程度还是相当低的，在大部份人没有正确认识到同性恋现象的本质和认可这个观点以前，立法是不现实的。一项违背大众意愿的法律，在民主的国家是无法确立的。恋爱是自由的行为，但婚姻是”法律“的，在没有解决中国大众心理上对同性群体的曲解，立法再多也不能让同性恋者得到真正的幸福，相反地还会引起社会的不稳定和不和谐。

同性恋者迫切地希望婚姻合法化，是因为他们的人权得不到相应的保护，但是在传统观念根深缔固的中国，直接立法同性婚姻还是有点超前了。理解和尊重正常的同性恋者是一个社会文明的表现，所以可以在相应的基础上学习丹麦为代表的一些国家，颁布民事结合法案，承认同性伴侣身份，给予同性伴侣与异性伴侣等同的权利和义务，既可以使同性伴侣具有法律效益，又可以像alma所说，让社会边进步边摸着石头过河。但对于同性伴侣收养小孩坚决持反对意见。

在澳大利亚有"关系登记法" (relatiohships resgister regulation),  对同居关系(De Facto Relationship), 无论同性或异性实行登记制度. 应该说这对不能进行合法婚姻登记的同性恋伴侣是有吸引力的. 这个登记制度承认了同性恋家庭, 同时也把他们纳入了政府的管理范围内.  登记的同性家庭与异性家庭享受同样的社会福利.

同性或异性同居关系的解除只要向登记处提交申请, 是个行政程序. 而婚姻关系的解除则是民事程序, 必须要向家庭法院提交申请.
cmos88 发表于 2013-6-27 12:15

这样做，即可操作，又皆大欢喜。

俺认为，一个新生儿在社会化（尤其是早期社会化）的过程中，生理学意义上的性别、心理学意义上的性认同、社会学意义上的性别角色三者相一致，应该是最理想的发展方向，最终，其成长成为一个真正的大女人或着大男子，哈哈。

由于各种原因（特别是早期社会化的偏差），一个人的性别、性认同、性别角色三者发展方向不一致，往往会造成同性恋倾向。所以，为人父母、或将要为人父母者，一定要注意这个问题啊。

当然，如果有谁不在乎自己的后代同性恋与否，也是您的自由，您的孩子您做主。孩子一出生，您就把其三者不一致着教养下去，等其长大了您看看是不是轻者同性恋、重者去做变性手术？

FIM  发表于 8 小时前
“假同性恋” 很有趣。他们在和同性交往的过程中能获得什么？基于什么原因加入进来？这个世界是走向中性，还是继续阴阳两极分化？

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这个说法不大准确，也不大合适，是我的问题。 我的本意是指那些原本生理、心理条件都应该是异性恋的人，由于外部环境的影响，受到“同性恋跟异性恋没区别”这种思想的诱导，兴许再被“屈原汉武歌德牛顿柴可夫斯基都是同性恋”鼓舞，就稀里糊涂地变成同性恋了。我觉得这真是没啥好处。也许可以激发艺术灵感？

FIM  发表于 8 小时前
说到荷尔蒙（性激素）和声音的关系，或许有关。据说以前的欧洲，女高音也由男人来唱，有一些歌手为了获得高音，实行了阉割，成为阉人歌手。

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阉人歌手可不是据说，是绝对的正史啊，呵呵。

所以我说嘛，假声男高音可能体内雌性荷尔蒙比较多，这个好理解；可是男低音呢，不应该雄性荷尔蒙多一些吗？不会alma兄说的12人合唱团没有男低音声部吧？不会跟我同学一起演出的那个“唐璜”是高八度唱的吧？

2.金塞报告，说没说近一半女性在成年阶段对两性都有反应？
yah 发表于 2013-6-27 11:01

没看过原书。我看到的部分，他的数据总体上女性有同性恋倾向的人少一些。

“同性婚姻合法化，在西方社会，以个体主义文化为导向的社会被接纳还是比较容易；但是在中国这种集体主义导 ...
alma 发表于 2013-6-27 13:01

其实早期的共产主义者有不少是叫唤“共产共妻”的吧（我是指欧洲；中国不知道有没有）。这些人肯定也能接受同性恋。美国支持同性恋的也是左翼。

alma的顾虑不是没有道理的。要想同性婚姻合法化，首先得让民众了解同性恋这个现象的本质性，和正确地去了 ...
雨中独舞 发表于 2013-6-27 21:03

我最近几年的价值观急遽变化，从几年前的左翼激进分子越来越转向保守和传统的价值观。这事搁几年前我一定会支持。几年前我还曾经与亚河兄直面交锋过，。亚河兄应该还记得我当年的鲁莽。。。。

上帝热爱所有的人。。。今次的裁决中，9位大法官中有7位是天主教徒，这意味着至少有3位投票支持同性恋婚姻，这实属难得。

另外，欧盟议会昨天通过了一部重要的全球LGBTI指引，督促各国政府将平等保护男女同性恋、双性恋、变性和跨性别人群的人权提上日程。欧盟27国外长一致同意，新文本将在欧盟内部逐渐获得法律地位，并且成为国际人权法重要组成部分。这是欧盟第一次赋予LGBT保护以法律约束力，意义重大！http://www.lgbt-ep.eu/press-rele ... t-lgbti-guidelines/

FIM  发表于 8 小时前
说到荷尔蒙（性激素）和声音的关系，或许有关。据说以前的欧洲，女高音也由男人来唱 ...
Rozinante 发表于 2013-6-27 22:11

Chanticleer合唱团有一位男低音，是个黑人。这声音就像从地面平着过来的，特别令人震撼。。

Chanticleer合唱团有四位假声男高。当他们在上海东艺刚开声的时候，我直接傻眼，居然那么多假声男高，比我以前见到的加起来还要多。这简直比四把竖琴一起出现还让人震撼。。。