一点不错这不是量化。我没搞混,故我前说了两点结论,分布和能量大小。我还没有讲能量大小。只是想把第一个 ...
Jwang 发表于 2013-7-29 06:04

好，那您讲能量吧。

jpark  发表于 昨天 23:24
有能量源的，弦的形变没有衰减结束。手指拨弦是给弦形变动能，弦发出固定频率是 ...
Rozinante 发表于 2013-7-29 00:18

吉他弦的振动和声波的传播是不同的形式，吉他弦的振动绝对不是驻波的形式，请R兄仔细思量下。
声波的传送离不开载体，我们通常是指空气，声波在空气中传播有固定速度，由发声点球状向外发散，并且在空气中逐渐衰减。试想真空状态声波能传递么？
驻波的形成有严格的科学定义，如果音源的相位和反射波的相位不同，那么他们之间只有相互干涉，不存在驻波。
其实声音的驻波在现实下的表现并不是如图示那样理想，反射波必然有着衰减，表现在振幅变小，当声源持续这种频率的发射，最后形成的驻波达到一种平衡，从而引起我们人耳能感知的驻波：低频声音的隆起，破坏音乐的平衡性。

现在来看看驻波的能量和音源位置的关系。

先来看驻波本身的能量。先面我讲过，驻波有三种不同的反射模式。它们分别为轴向，切线和钭率。这三种不同的反射模式形成的驻波的能量是不同的。轴向反射形成的驻波最强，其次是切线反射，最后是斜率。试想一下，单是驻波能量分布来说，强弱就形成了个复杂的模型。记住了这点再往下看。

现在再在上面的复杂的模式上引入所谓行波。在行波中，我们知道有一次乃至n次反射。这些反射在墙角里更复杂。当这些行波和驻波的频率为一样时，这时行波和驻波就会加总。即这个频率信号的能量提升。这个行波反射的模式是和驻波重叠在一起的。这时驻波的模式和能量是不变的，变化的只是行波。

假定音源的位置变化，整个行波的模式发生变化，而驻波仍是同样的模式，原先和行波频率相同的驻波仍不变动，而这个频率上的行波和驻波的总和会变。

但是问题复杂的方面是，我们无法把这个频率下信号能量的总和分离开，这样的话，人们可认为是驻波加强了或减弱。这是因为驻波是不是变化，但它和行波的总和总是随音源的位置变动而变动的。这种讲法的错误之处是把行波和驻波的总和作为单一的驻波来讲了。再回到上面三种不同反射下的驻波能量的不均等，这个总和能量的分布就更难以推断了。

假定音源的位置变化，整个行波的模式发生变化，而驻波仍是同样的模式，原先和行波频率相同的驻波仍不变动，而这个频率上的行波和驻波的总和会变。
Jwang 发表于 2013-7-29 11:59

这句话我看不明白。

第一，行波本没有模式可言吧？

第二，原先跟行波频率相同的驻波仍不变动。这是指的驻波模式，即哪里是波腹、哪里是波节。能量不变的原因在哪儿？

简单起见，在这个音源位置是否影响驻波强弱的问题上，我看不必讨论多个频段的问题，就说房间的最低频率就行了。

http://www.phyedu.pku.edu.cn/
http://www.phyedu.pku.edu.cn/Phy ... ndingWave/index.htm

到这里这个链接来打开, 另外 看看 JAVA 设置.
http://www.phyedu.pku.edu.cn/PhysicsTeachingSources/CAIChenXiMouCollegePhysics/

http://www.phyedu.pku.edu.cn/PhysicsTeachingSources/CAIChenXiMouCollegePhysics/

这是动态演示,可以暂停.
到 力学 一栏里面, 选 15 即是关于 驻波的解释和演示.  另外其它例如 16 等 几项也是关于波形的解释和演示.  
  看不到动画的, 看看 JAVA 设置, 下载最新插件即可. 另外 64位 IE 可能不支持.

学习了

第一，行波本没有模式可言吧？

我这里用模式一词可能会引起误解，但我找不出更好的词。我这里是指一旦音源位置定下，房间的大小确定，行波的n次的反射的形态（pattern)也定了。

第二，原先跟行波频率相同的驻波仍不变动。这是指的驻波模式，即哪里是波腹、哪里是波节。能量不变的原因在哪儿？

要讲原因，这超出了我的能力。我是从书上看来的。但书中没有详细讲。就象上面三种驻波的强度不同一样，我也是从书上看来，而书中没有详细讲。我也没法来推导出为什么强度不同。至于是哪本书，我的找找。我手上现有15本声学的书。

由于音源的位置变动导致的是驻波和行波的总和的变化，在实际中很难证明驻波不变。再说，我也没看到过理论的推导。

吉他弦上是驻波。这点我同意R兄的讲法。但不同意用吉他弦来解释房间的驻波。

哈哈，我终于知道Jwang版是哪儿搞糊涂了。您没有弄明白这个软件到底是干什么的。

文字写得很清楚：本 ...
Rozinante 发表于 2013-7-29 05:40

红点是我加的。表明听音位置。

吉他弦上是驻波。这点我同意R兄的讲法。但不同意用吉他弦来解释房间的驻波。
Jwang 发表于 2013-7-29 23:05

这里再明确一下：我认为影响房间驻波音量大小的有两个关键因素，一是扬声器是否与驻波同相位，二是形成驻波是否会减少墙壁反射造成的损耗。

吉他弦这个例子仅仅是用来理解第二点的。因为拨一下弦之后，能量源就没有了，只剩下损耗这一个要素。

我知道即使如此Jwang兄还是不同意这个类比法；但我觉得有必要澄清一下，避免误解。

------------------

注：每次点评之后马上回复别人的发言都会不成功，只会重复之前的点评。不知是不是我的浏览器的问题？

rock  发表于 半小时前
什么叫 "扬声器是否与驻波同相位" ，呵呵
------------------

我这里说得有点不准确。举例说明一下吧。

只考虑一维的驻波，两面墙，而且只考虑基频，即波长为两面墙之间距离的两倍。这个驻波，如Jwang所说，模式是一定的。挨着墙面的地方是压强的波腹、位移的波节，也就是说这里的空气压强变化最大，但是空气分子的机械振动幅度几乎为零。而两面墙的中间正相反，是压强的波节、位移的波腹，也就是说这里的空气压强是不变的，但是空气分子以最大的幅度往返振动。

电动扬声器基本上是一个声压源，即它的发声方式是不断地压缩和释放（“释放”在这里指压缩的反面，不知道用什么词更准确，不能叫“拉伸”吧）空气。把这样一个声压源放在墙边——压强的波腹点上，它就有可能和驻波相位一致。而实际上形成的驻波也确实会和声压源的相位一致，两者同时压缩和释放。而如果把它放在两面墙的中央，它就不可能和驻波的“运动”方式一致，因为按照驻波自己固有的模式，这里的空气是不该压缩的。这样这个驻波模式就很难激励起来了。（再强调一下，这里只考虑最低频的驻波。二倍于基频的驻波在这种情况下——喇叭摆在正中间——是很容易激发的。）

  这是关于驻波的最准确最形象的注释.
http://www.phyedu.pku.edu.cn/
http://www.phyedu.pku.edu.cn/Phy ... ndingWave/index.htm

到这里这个链接来打开, 另外 看看 JAVA 设置.
http://www.phyedu.pku.edu.cn/Phy ... iMouCollegePhysics/

http://www.phyedu.pku.edu.cn/Phy ... iMouCollegePhysics/

这是动态演示,可以暂停.
到 力学 一栏里面, 选 15 即是关于 驻波的解释和演示.  另外其它例如 16 等 几项也是关于波形的解释和演示.  
   看不到动画的, 看看 JAVA 设置, 下载最新插件即可. 另外 64位 IE 可能不支持.