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205#
发表于 2016-12-19 16:06:39 | 只看该作者
肥妹兄好,小弟多说两句
我基本一年两次国家大剧院。印象比较深的一次是普若克菲耶夫的罗密欧与朱丽叶,记得是16排,还有一次是罗西尼的 威廉退尔,记得应该是第十排;那大鼓擂起来确实不是一般音响系统所能比的,无论是规模感还是低频的量感与下潜,只能感叹15寸的喇叭还是小了! 但是除了这两次,像勃拉姆斯以及之前的交响曲,一般用不到大鼓,而且定音鼓也不会那么用力去擂,因此在现场听感觉低频反而很少,确实觉得音响系统的低频实在是太多了!如果听室内乐啥的就更不用说了,那些个发烧大提琴录音绝对秒杀现场的大提琴!

还有数年前在上海东方艺术中心听阿卡多的演奏,也是坐在十几排,当时感觉现场质感与密度并没有音响系统来得好,但是胜在水润,自然!但去年在西安音乐厅坐在第一排正中听敏兹拉无伴奏,那种质感、张力又感觉不是音响所能表达的,但声音却没有阿卡多那次来的水润来的迷人!那么这两种现场的声音表现该如何取舍?
说起来还有一次在合肥大剧院,与朋友一起去的,上半场我做11排,朋友坐第一排,下半场换了位置,从11排到第一排,视觉与听觉都感觉到清晰了许多许多!但第一排的票却比11排的便宜不少呢!
现场尚有如此大的变化让人难以取舍,何况音响!

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206#
发表于 2016-12-19 17:34:59 | 只看该作者
合肥蒋鹏 发表于 2016-12-19 16:06
肥妹兄好,小弟多说两句
我基本一年两次国家大剧院。印象比较深的一次是普若克菲耶夫的罗密欧与朱丽叶,记 ...


同意蒋鹏的说法,现场离舞台远近的听感区别很大。这么想想,所有的音响系统的声音都是合理的。舒坦了....

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207#
发表于 2016-12-19 17:47:39 | 只看该作者
合肥蒋鹏 发表于 2016-12-19 16:06
肥妹兄好,小弟多说两句
我基本一年两次国家大剧院。印象比较深的一次是普若克菲耶夫的罗密欧与朱丽叶,记 ...

其实听现场也没什么取舍的,听现场不是简单地以现场为师,而是通过多听现场可以“提取”正确的声音特性,将此标准用于系统的调教.

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208#
发表于 2016-12-20 08:56:13 | 只看该作者
典型的烧友听音乐会。谁能搞到一张指挥位置的票?给在家说说听感?这个位置是不是才是指挥想要的声音?真是一个无解的问题呢,所以ROCK设定的可能是比较不用去争的了,所以音响自已玩开心就好了,没必要在意别人的喜好。最后音响听个响,音乐听个乐。祝大家节日快乐!

点评

哈哈指挥听见的未必就好听.....  发表于 2016-12-21 10:49
请乐务吃饭,排练时搬把椅子放乐队前面,坐指挥和一提中间即可  发表于 2016-12-21 10:48

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209#
发表于 2016-12-20 09:31:39 | 只看该作者
本帖最后由 西湖肥妹8868 于 2016-12-20 09:40 编辑
合肥蒋鹏 发表于 2016-12-19 16:06
肥妹兄好,小弟多说两句
我基本一年两次国家大剧院。印象比较深的一次是普若克菲耶夫的罗密欧与朱丽叶,记 ...


蒋兄弟你好,你说的非常非常有道理,说实在的,大鼓,管风琴之类的乐器,你再什么号称好的音响是绝对不能去比较的,那叫不自量力。我们常常去了音乐厅,会感觉不是很过瘾,所以,我们玩音响的时候,真的是要适当放弃一些HIFI元素的,尽可能的去寻找多一些的音乐感。因此,发烧友自己选择听音标准非常重要,别人无法作你的主。选错了标准只是你可能永远玩不好音响而已。哈哈。

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210#
发表于 2016-12-20 09:51:53 | 只看该作者
音响发烧友是听声音的

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211#
发表于 2016-12-21 11:36:05 | 只看该作者
现场也分好多种,音乐厅大剧院图书馆...多了去了,还有乐池呢
不过现场管弦乐爆发出来的低频 和 家里器材里重播出来的,我觉得根本就是两码事,

现场的声音很自然,宽松但不拖沓,不会让人觉得“ 那是 - 低频 ”,——而是与音乐融为一体,该来就来

器材充其量就是最大程度模拟,而且还受到聆听空间限制,这还必须以录音达到一定水准为基础
家里器材重放交响乐,那种“滚滚而来,地动山摇”的低频,现场不大可能听到
顶多有点(大编制乐队)那种“气势磅礴”
同时,现场也受环境约束,鲜有的“坏”声音也是有的,比如在某些音乐厅的某些“皇帝位”,未必就听到最好(hifi模拟的听音位),如果再以此为标准,那岂不“冤枉”了器材

因此,我一直认为音响就是音响,现场感再好也是模仿,差不多就行
永远追求“现场”,必定永远“只差一点,只差一点点...“
不如有所取舍,以”好听的现场“为目标
由此,我也就赞同一些厂家给器材适当加“调料”,——这样一来,重放的声音 乍一听”像现场“ 但或许比现场还好听

拿写实油画摄影作品比现实场景,怎么比?

点评

精华就在,或许比现场还好听······  发表于 2019-12-21 19:34
F18
相当到位  发表于 2016-12-21 12:00

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212#
发表于 2016-12-21 14:04:11 | 只看该作者
在音乐厅不同位置,感受到了声音清晰度和能量的不同。
有没有考虑到录音的位置和你在音乐厅的听音位置的能量感也有很大的不同?

录音,充其量也就是还原录音位置能量的声音,而不可能是音乐厅某一排某一个位置的声音。

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213#
发表于 2016-12-21 16:48:46 | 只看该作者
音乐厅的规模、效果及氛围大部是家庭发烧难以比拟的,但在音色上却有比音乐厅听着顺耳时候。

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214#
发表于 2016-12-21 17:13:00 | 只看该作者
本帖最后由 dx300 于 2016-12-21 17:20 编辑

我在不同的音乐厅 听过无数次现场。这些音乐厅包括了国内的上海交响乐团音乐厅(大厅和小厅),上海音乐厅,上海大剧院和东方艺术中心。国外的有美国波士顿音乐厅,纽约FISHER中心,费城KIMMER中心,圣彼得堡爱乐大厅和莫斯科音乐学院柴可夫斯基厅。每年花在现场的经费不下万元! 我一般都会挑选最好的和比较好的位置去听。我的感受 三管制甚至是四管制大乐团,在听过的各个音响组合里 没有一个能模拟出现场的舞台感, 尤其是大鼓,定音鼓,铜管乐器。低频的冲击力 哪怕是双15寸的JBL 66000/67000都无法给到的。 小提琴所谓的松香味和毛茸茸的 感觉, 我也没有体会到,可能是本人木耳。现场的声音 , 及其自然,也没有所谓的 有修养和内涵的声音。

但是, 乐器的音色 确实是在家里的系统里能感受到。什么是真实乐器发出的声音?  只有多听现场, 才会明白。个人以为, 家里的音响系统能正确还原乐器的音色 就已经是高素质的系统了。如果能模拟出乐队的规模和舞台感,同比例缩小 展现出来的话,这套系统已经接近完美了。

至于发烧友口口相传的 发烧术语,很遗憾 大多无法在现场能体会到。什么三段频率像金字塔一样的呈现, 声音粗和细腻, 等等,您就随便听听吧。

点评

非常赞同:个人以为, 家里的音响系统能正确还原乐器的音色 就已经是高素质的系统了。如果能模拟出乐队的规模和舞台感,同比例缩小 展现出来的话,这套系统已经接近完美了。  发表于 2018-8-18 01:16
这个说到我心坎上了,很多发烧术语就是为发烧而生,按这些术语套到现场,似乎现场都不能达标。确切些的什么松香味,宽泛些的什么三段均衡,我看都是扯淡  发表于 2017-1-21 14:55

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215#
发表于 2016-12-21 17:20:30 | 只看该作者
dx300 发表于 2016-12-21 17:13
我在不同的音乐厅 听过无数次现场。这些音乐厅包括了国内的上海交响乐团音乐厅(大厅和小厅),上海音乐厅 ...

小提琴群毛茸茸,一片片的感觉,从未在自己或烧友,或店家听到过。

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216#
发表于 2016-12-21 21:37:44 | 只看该作者
音响系统,就算是百分百的还原,充其量就是还原的载体的信息,还谈不上还原录音,母带另当别论。

如果,把录音位置真的放到了音乐厅的听众认为的最好的位置来拾取信号,回放的声音会更好吗?

同理,如果在自己的音响系统中,听到的声音和音乐厅那排的位置感觉很接近,那是该高兴还是悲哀了呢?

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