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楼主: hqhsgame

205#
发表于 2018-1-23 13:12:30 | 只看该作者
听你这么一说,黑胶也要考虑买一套试试,黑胶系统除了转盘之外还要配什么?哪些东西是和数播不共用的?

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你不会是第一脚就踏入旗舰级吧?  发表于 2018-1-23 14:10
兄台在哪个省份城市?不是山区的话不用太害怕黑胶。  发表于 2018-1-23 13:27

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206#
发表于 2018-1-23 13:30:13 | 只看该作者
住 杭州 上海

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这两个一线城市还怕啥?!资源太多了……  发表于 2018-1-23 13:52

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207#
发表于 2018-1-23 13:54:05 | 只看该作者
J版昨天说到选器材与人的关系,想起我在音乐导师引领下入黑的经历。这确定是我七八年间折腾升级器材经历中最有幸福感的一次。

我平日听音乐手头离不开音乐圣经上下两本书,上面不仅有作曲家、曲目介绍,也有发烧友很关心的主要演绎版本介绍。编辑林逸聪真名朱伟,是三联周刊主编,我折服于他在西方古典音乐鉴赏、中国古诗词文学水平,很早就一直关注他的微博,在微博上偶有互动却一直无缘相见。

记得朱先生应该是14年退休后不久,在微博中提到家中上了黑㬵,提到黑胶声的美妙,我就私信问他是否确实好听,得到了肯定回答后立刻就上了黑胶音源。

在那之前,基本只会插拔贵酱油的我与现在的楼主一样,对黑胶担心很多,稳定性、炒豆声、调试安装等等,一直犹豫不决。可是最信服的人的聊聊几个字回答就一下消除了所有纠结。

点评

微博还有一个前辈,id是Jimdrp ,兄不妨关注下。  发表于 2018-1-23 14:15

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mds

208#
发表于 2018-1-23 15:05:42 | 只看该作者
本帖最后由 mds 于 2018-1-23 15:19 编辑

旗舰系统当然黑胶极致音源。但也不影响数播高规格文件的方便和欣赏。引用一段话(如果是正确的话)

“Hat发烧以来六年其实并不是没有玩过黑胶,百万级黑胶系统也不是没有听过。而Vivaldi 2.0+G01这宽松又高解析,高密度的声音,多次让我很难相信自己在听CD盘,这爆裂的信息量同时也难以让我相信自己在听一些20万以内的黑胶机。20万的黑胶机算上对应级别的唱放唱头周边全搞搞,想要调整到Vivaldi 2.0双钟系统下的整体水平我会把预算放在40万人民币左右。没错,Vivaldi 2.0双钟连带线材的话,也许需要耗费接近100万人民币才能组成,中间有接近60万人民币的差价。这60万人民币的差价在哪里呢?差在新时代的所有数字音乐Vivaldi 2.0双钟都可以给你进行回放。而那套四十万的黑胶讯系组合是做不到这种事情的。

别忘了,未来5年DSD/192khz高规格总是具有普及的趋势,一旦高质量数字转盘成型(PC就真的算了),潜力还是真的在这里的。近年索尼大法虽然除了亏钱和抱抱日元贬值大腿之外没怎么干实事,可是无节操的传媒公关至少把小金标格式普及了,高规格也开始进入各大普通民众的视野里。Hat在这里预言,我们其实已经站在了一个真正的虚拟数字交接的临界点上面。现在仍然只有Vivaldi 2.0双钟这种超顶级的系统能够达到的水平,但是随着高规格的普及以及进一步的数字技术进化,数字的灵活性其实已经开始进入喷发状态了。

曾经一家代理所有Hiend品牌的店这样评价过Vivaldi 2.0:如果这里都还不满意,那只有两个解决方案:1,坐上太空船去其他星球,看看当地有没有更先进的技术。2.放弃一切数字音乐。(好吧老板,你这也太幽默了233)
日本媒体也这样说过,Vivaldi是把数字的边界线再一次往外推开的里程碑。

只是在仔细聆听的这一周里面,Hat其实脑海里面并不是这些,单纯地,Vivaldi 2.0双钟系统经让我已经不能相信自己在听数字音源了。上面这两种评价,首先你要建立在你相信自己是在听数字音源的基础之上。至少在我家的搭配,和两台时钟的作用下,我认为这种前提首先就不存在。过去一年Hat抬回家里面用过的音源有Soulution,dCS Scarlatti,金嗓子旗舰,二嫂新老旗舰,TAD旗舰,CH旗舰等等等等…是的,如果不是音总提醒我的话,我都甚至想不起来原来还不到一年。Vivaldi 2.0这份自然和厚度单纯地已经超出了我之前所有用过的,试听过的器材的理解范畴。Vivaldi 2.0双钟系统现在让我听每一张盘都好像在听新歌一样,Hat换器材比少数极端的老司机们换妻还快,但是这种有想把自己的盘全都拿出来再听一次的冲动是真的好久没试过了。更换音源对我而言,钱其实不是首要的问题,只不过现在我并不觉得有现役的数字音源能在声音这种本质的问题上面能说服我做这种事情了。dCS七到八年更新一次旗舰,也许我要做的,也就是再等个三四年了。“








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mds

209#
发表于 2018-1-23 15:33:40 | 只看该作者
本帖最后由 mds 于 2018-1-23 18:05 编辑

以上主要意思dcs Vivaldi 2.0版+”二嫂“时钟 Esoteric G-01 Clock+14根线材(双钟,达百万)播放CD碟片(通过dcS独有的升频),基本需总配40万的黑胶才打平。但黑胶不如数码方便。

楼主如果以黑胶极致为主,那数字音源配个dcs Vivald one(i限量版,缩小版的dcs Vivaldi 2.0,也不用那么多贵价线材,据说加上”二嫂“时钟 Esoteric G-01 Cloc,比2.0版差距很小),顶极数播好像不多,韩国Aurender w20,十万级(并且DCS对Aurender w20开放了专用接口)

引用一下
”最后再附带一张Aurender官方的抱大腿教程图,正确的dCS纯数无碟流“

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mds

210#
发表于 2018-1-23 15:42:48 | 只看该作者

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mds

211#
发表于 2018-1-23 15:43:57 | 只看该作者
本帖最后由 mds 于 2018-1-23 15:50 编辑

重了,重复了。

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mds

212#
发表于 2018-1-23 15:47:18 | 只看该作者
本帖最后由 mds 于 2018-1-23 16:04 编辑

”这也是为什么抛弃传统的PC系统,Meridian,Aurender等等的大厂商他们在尝试自己制作数字转盘。他们尝试在PC内部就把干扰降到最低,打造超级专机。比如Aurender W20供电部分设计是比较极端的,拆开研究一下框架就知道了。这种数字转盘一点也不便宜,也要十几万啊。虽然纯听声音,性价比上我觉得暂时仍然还不如传统转盘。不过当然,清晰度跟解析已经远超我听过的大部分pc系统了。Hiend说白了,回过头来,仍然是没钱就玩不转的游戏。

每次看到这种很贵的高端数转,都有人跟HAT嘲笑说里面有硬盘有内存条,这些昂贵的数字转盘本质上还是PC。这不是废话吗?计算机从发明到现在框架都没有改变过,是不是也要去嘲笑一下ATM本质上也是PC呢?你的PC也是那个框架,人家中科院的超级电脑也是那个框架,用途不一样,设计意图也不一样,效果也不一样,不能同日而语。“

Aurender W20供电部分









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mds

213#
发表于 2018-1-23 16:33:16 | 只看该作者
此人难道是dcS推销员?

此人没有dcs Vivaldi 2.0版时(只有dCS Scarlatti 前旗舰,还想着与”二嫂“Esoteric Grandioso双修)

http://www.erji.net/forum.php?mo ... &extra=page%3D1

后来有dcs Vivaldi 2.0版时
”Grandioso P1花了一个星期说服我放弃Scarlatti转盘,CH Precision C1花了两个星期说服我放弃Scarlatti解码,于是我的系统就变成了这样。

转盘 Esoteric Grandioso P1
独立升频 dCS Scarlatti Upsampler
稳定时钟 dCS Scarlatti Clock
校准时钟 Esoteric G-01 Clock
解码器 CH Precision C1/dCS Scarlatti DAC

Vivaldi 2.0通电后,花了10分钟把我系统直接变成了

转盘 dCS Vivaldi Transport
独立升频 dCS Vivaldi Upsampler
稳定时钟 dCS Vivaldi Clock
解码器 dCS Vivaldi DAC
校准时钟 Esoteric G-01 Clock

本来还想着不同口味留着Grandioso和CH Precision玩一玩Hiend多修,现在觉得没什么意义了。然而Hat已经看透了。过去的一年,大部分定价在二十万人民币以上的数字分体已经经过过hat的手。至于MSB,Total,Trinity,天琴,MBL之类的盲点,以后多半还是会买来玩玩。但是短时间内我不认为还有其他数字音源有这个能力在我家长期留下来了。数字音源喜退烧啊~“

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数播的话用数码转盘了是不是DCS的转盘就不需要了?还有看了Hat在耳机论坛的帖子,里面说到还需要第二个时钟,请教一下是为何?如果要两个时钟,为何不是两台DCS时钟更好?  发表于 2018-1-29 10:09
我还真希望dcs能补我广告费呢。退一步说吧,我玩过这么多牌子能让我动笔的真的是少。倒是你要是能支付我广告费,就算你随便转别人文章我也可以顺便吹一下你为人的233  发表于 2018-1-25 00:00
不是推销员,住在日本,DCS在日本神一样的存在。DCS我觉得也不需要推销了  发表于 2018-1-24 00:27

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214#
发表于 2018-1-23 16:34:18 | 只看该作者
谢谢J版分享,相比微信圈我更享受微博一些。

回h兄有关黑胶音源的投入与配置:

你可留意一下置顶贴子里Jwang版主有关唱臂调节的长贴,两个意思:
1.不费钱的无私分享来源很多。不过简单翻看一下即可,否则会头大更惧怕黑胶,实际咱们入黑初哥先开声,有空慢慢学,人生后半段太长边玩边学更充实。负责的经销商一定会上门安装调整到位,在此基础上机械结构操作小调整不难的,先学会针压VTA几个小动作即可,稳定性没有问题的,机械结构即使有松动、偏离也很容易排查纠正。倒反是数码机子有了故障很难排查只能返厂修。你在杭州上海,这个区域硬软件供应商及热心烧友很多的,光是旗舰嗽叭可以吸引到一大批呢,注意选择即可。
2.熟悉黑胶配置、安装调整的专家在这儿太多了,轮不到才玩三年不到的我展开细节,仅从初入者过来人购买、使用的基本方面分享如下:

一.黑胶的版次辨识知识不复杂,走访几次烧友家,挑选一个地道的商家就可以了。一分钱一分货,三分钱两分货,万元以上天价碟先不碰。倒是自己音乐曲目的积累更需要静心多学习、反复地聆听。

二.黑胶系统从功放前级开始才与数播共用,需要唱盘~唱臂~唱头~唱臂线~升压牛(有内置升压牛的唱放就不用)~唱头放大器,唱放出来用信号线连接至前级(数码音源也同样需要信号线)。

三.投入费用比较。
除却DlY情况及唱片投入,目前黑胶音源的起步投入约6~8w,比CD高些。最顶级的黑胶配置比最顶级的CD配置也要贵一些。眼下最昂贵的CD(SACD)音源以DCS、AN旗舰为例,包含几件套之间的连接线,约60~80w,有这个投入搞一套黑胶旗舰级也够了。CD第二梯队品牌约30~50w,同样投入搞黑胶的次旗舰级也够了。第三梯队投入在15~25w左右,CD与黑胶同样都有很多选择。不过黑胶还有百w以上更极致的配置,比如花心一点,一盘三头三臂(两个立体声,一个MONO),需要多个唱臂线(或升压牛),不同线路享受不同味道声音适合不同音乐类型,相比数码是另一个乐趣来源。

相同投入的两个音源比较,以现场声为标准的大部分指标上黑胶还是更优秀,更"好听",尤其是细节再生、活生感。投入低一级别的黑胶胜过高一级的数码音源也是常事。也会有某些指标黑胶不如CD的情况,不过我认为瑕不掩瑜,这些不是最关键的指标。有关这个争论已有很多,支持黑胶更靓声的人无疑更多些。

数播在HlEND领域的研发进步还需要一些时间,现在上的话搞个中等级别即可,追求极致的时代还没到来,否则学费交太多。
我现在用的CD解码器有数播解码功能,直接电脑就行,如果h兄确实害怕黑㬵,也是一个一机两用的方案。

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215#
发表于 2018-1-23 16:57:11 | 只看该作者
声学和喇叭上多花点力气,其他缓缓吧。
N部头的大音源,附件软件都需要积累,还是要看自己的使用习惯的。
空对空讲声音多好多不好没啥意思吧,我是觉得,到了那个程度,没啥多不称职的了。

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mds

216#
发表于 2018-1-24 19:11:42 | 只看该作者
引用第52楼robomania于2016-05-21 17:28发表的 :


请教hat壕,dCS upsampler可以搭配其他解码使用么?还是只能DCS一套?

可以,dCS upsampler和clock同时拥有样其它品牌的解码器发挥最大潜能的能力,只不过dCS自己留了一手…dual AES可以进一步降低jitter(二嫂和weiss的旗舰解码器也搭载了这种端口就证明了肯定是很有效果的,但是大部分品牌还是不愿意用其他家的技术啊),然后DSD传输不能跨品牌,这个是常识,所以他们自家的解码器在背后还留了一手让自己更加增幅的能力

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