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alma兄，这句“真是不知道诸位先生对文化文化有多少认知的？”真叫人汗颜了。外国的自是略懂皮毛，本国的也没多大研究。本来不敢再乱说，想想还是辩解几句。
“先秦文化”的创造性的确在中国史上是最突出的，而且中国自来崇古，推崇下，也无可厚非。当然后代汉代的经学，唐代的佛学，宋明的新儒学，也都有可观。只是我还是坚持中国文化的“二元论”，上层的，并不是全部。而中国文化对“个人”的重要性的缺位，始终是其缺憾。人类的历史不正是“个人”逐步获得解放的历史吗？有曲折，有不适应，但大方向总没有变。
“扫进历史垃圾堆”这事好像不是该不该的事，从“五四”开始，已经干了很多年了。估计alma兄家学渊源，还能体会到传统文化。就我而言，从小就没什么传统文化的观念，虽然老辈人的那种谦逊厚重的君子之风的确叫人怀念。但那股摧毁这一切的暴虐就是从传统文化自身孕育的啊，也算其发展的必然结果（虽然借助了外来的概念和力量）。
冒昧的问句，alma兄是否认为当前社会的弊病主要因为打倒了旧文化？这个不好说，但失去向心力，乞灵于已断代的传统，估计也不灵，孔子像不是被撤了吗？
外国没有发言权，只是学历虽然不高，从小也算受的西式教育，对其文化的好感也在情理之中吧。
巴尔扎克的巴黎，不好吗？请alma谈下，我想至少不比同期中国差吧。   

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body兄，这么“精炼畅达”的好语言为什么要白话化？为什么要从日语中借用那么多词汇？是否只能用来 ...
wangziyuang 发表于 2013-8-4 16:31

白话文和简体字一样，主要是为了降低文化知识普及的难度和成本，说白了就是一种教学上的妥协，偷懒罢了。另外，从对外交流的角度上说，比较容易与外国语文接轨，这是比较积极的意义。但你若就此认为白话比文言的艺术性高，那就太白目了。高低难易精粗雅俗还是有本质区别的。您玩个音响，不都知道高价限量hiend肯定与量产索尼套机不是一档次的吗？


日本较早与欧美文化交流，所以一些当代翻译名词在彼国先行采用，而被中国最早一批留学东洋的海归直接引入国内，这就是一最简单的图省事儿的拿来主义，根本谈不上什么文学艺术性。刚好你提到日语，你不妨看看日本高级知识分子的写作，通常越有文化含量的文章中汉字比例越大，这几乎是一个普遍的常识性现象。

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那比莎士比亚高明的《红楼梦》是白话吗？和《聊斋志异》孰高孰低？
   

您的意思“文言”阳春白雪，不屑干粗活。那以后汉语的伟大作家还得用“文言”啊，期待了。不过这“拿来主义”有点丢份啊，不如自己搞一套，说不定还来得及。

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那比莎士比亚高明的《红楼梦》是白话吗？和《聊斋志异》孰高孰低？
wangziyuang 发表于 2013-8-4 18:00

老曹也好，柳泉居士也罢，人家当年那所谓的“白话本”，其中文言艺术特性仍有相当强的体现。好歹也都是四书五经的出身，一个是书香世家，一个是县府道三试的头名，可不是自小读《社戏》长大的呦～～～

《社戏》不好吗？其中也有文言艺术特性的相当强的体现啊。记得小时候还听说，鲁迅名列“世界十大文豪”呢。
我理解蒲松龄好比曹雪芹好，因为他老人家可是纯文言，老曹只是体现下文言艺术特性（如兄所言，虽然我不太理解）。莎翁当然弱爆了，估计出个刘鹗之流就够了。

       一个病人，到底是给他看病治病的人爱他呢？还是仍然夸他身体很棒的人爱他呢？所以，别以为大家都是和你一样的智商，没有分辨能力。世上的事儿都是喊口号的不干好事，干好事的用不着喊口号，历史上从来都是那些高举”光荣、伟大、正确”的才是真正的祸害国家民族之贼！打着爱国的口号干着祸害的勾当。一个文革，—个”扫四旧”，毁灭了多少祖宗文化？到底谁在爱国呢？同时，不要动不动就搬出”祖宗”二字来压人，脑子里满是文革思路，老搞文革那一套，玩弄文字狱的把戏。文化，这么广大的涵盖，必有优有劣，不是一句祖宗就能概括清楚。祖宗也不都是同一类人，中国历史从来是少数人祸害多数人的历史。祖宗也该细分一下，文成武略是祖宗，黎民百姓是祖宗，桀纣盗拓也是祖宗，你认的是哪个呢？

您的意思“文言”阳春白雪，不屑干粗活。那以后汉语的伟大作家还得用“文言”啊，期待了。不过这“拿来主义 ...
wangziyuang 发表于 2013-8-4 18:05

那是您的意思，俺可没那意思。文言文在当代的大众传播条件早已不具备了，除非语文普及教育基础大幅提高技术难度和成本，这显然不现实。俺只是觉得当代知识分子对文学审美标准心里要有个谱，别俗着俗着连雅为何物都浑忘记了。文学爱好者应尽量提高自己的文言修养，不要轻视甚至抛弃祖先留下的高端艺术精华。特定历史时期的某些拿来主义固然有些丢份儿，但妄自菲薄根本是在丢人，更愧对祖宗先贤。自己都看不起自己，还指望别人看得起你吗？

bodyheat  发表于 1 分钟前
只许自己抬欧西，不许他人搬祖宗。这什么思辩逻辑？
一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一

    庄子《秋水》里:  井蛙，河伯，和东海海神，哪个更符合逻辑？

鲁大人在文字上还真未必多好，经常地夹生出不少莫名其妙地日本语法，有些杂文语句根本不同顺。文学界在这方面历来有不同意见。但鲁迅尤其在短篇小说中的现代思想开创性、彻骨的讽刺性是不可否认的，他的文学地位主要是建立在这个基础上。《聊斋》实际上已经相当白话体了，只不过相对《红楼梦》而言，其文法特征的文言性更强一些而已。另外，短篇奇幻小说就不要与长篇现实主义大作拼高低了。

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      “文言文在当代的大众传播条件早已不具备了，除非语文普及教育基础大幅提高技术难度和成本，这显然不现实。”所以我说“伟大作家”啊，他们可不是大众，可以期望复兴嘛。
      “实事求是”还是“妄自菲薄”这个还是可以分辨的吧。至于“愧对祖宗先贤”这个范围太广了，要求太高。这么多人都不能愧对的话，还不得累死。对得起自己就好了。
         

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    不知道body兄的“文言文”何指？八大家？抑或更前面的六朝词赋？汉文浑厚朴实，史迁雄奇，班固雍容倒是个人喜好，只是他们在当时算是白话文了。