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楼主: 蜀府幽燕客

13#
发表于 2011-9-23 23:42:40 | 只看该作者
Kaufmann是不是Jonas Kaufmann?

施瓦?能不能打出外文。
Jwang 发表于 2011-9-23 23:31


就是这个Jonas。施瓦茨科普夫,Schwarzkopf,就是“黑头”的意思。

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14#
发表于 2011-9-23 23:53:59 | 只看该作者
就是这个Jonas。施瓦茨科普夫,Schwarzkopf,就是“黑头”的意思。
Rozinante 发表于 2011-9-23 23:42


Thank you!

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15#
发表于 2011-9-23 23:58:51 | 只看该作者
回复 DelMonaco 的帖子

没关系,可以继续讨论,不会打起来的。

他们俩确实会吃掉一些辅音,但也不是始作俑者吧?比如Gerhard Hüsch也会吃辅音。我并不觉得这样的吐字有什么不好。德语辅音实在太多了。(但我对这两个人的音乐品味还是有些意见的。)

Kaufmann的风格且不论,我因为讨厌他,对他的“风格”可能理解得不够准确;就唱法而言,难道莫纳柯兄不觉得他缩舌头的问题太恐怖了么?别的问题也有不少。我在youtube上看过一个他很年轻的时候唱的《女人心》,那还差不多,跟现在唱法完全不同。

他的声音好像很有魅力,其实只能糊弄麦克风。卢塞恩的《费得里奥》我是在现场听的,重唱的时候,他的声音完全被别人盖掉。

有时候歌唱演员体格好可以在一定程度上弥补技术缺陷,Kaufmann一看就是体格巨好的那种,所以挺过了Villazon。但是技术问题也忒大了,所以我仍然看好他很快走下坡路。近两年他已经临时取消过不少演出了。

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16#
发表于 2011-9-24 09:19:25 | 只看该作者
就是这个Jonas。施瓦茨科普夫,Schwarzkopf,就是“黑头”的意思。
Rozinante 发表于 2011-9-23 23:42



补充一下,R兄说的黑头,我倾向用“黑脑袋”,虽然累赘了些,因为R兄所指黑头本意是其最原始的意思,但难免被别人误解为该词在养颜或者京剧领域的含义。

Kaufmann我老实说没有现场听过,主要根据年轻时留学那几年慕尼黑朋友的资料所言,villazon说的客观些就是身体素质原因,主观些就是脱离实际盲目生产。huesch当然也有连音,schlusnus吐字算比较正常,koth乃至hallstein吐字就有些过于求全责备(后者是我最喜的花高,吐字板眼得吓人,可以参照youtube的视频,这样做我相信可能会缩短艺术生命)。

就R兄出没时间来观测现在可能仍在海外,自然信息直接性和便利客观性要胜出我等一筹,有些难免带上个人主观色彩的看法,R兄多多点拨指正,大家相互抬,才能越来越高

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17#
发表于 2011-9-24 10:31:13 | 只看该作者
两位专业老师的谈论,令某受益非浅
虽不懂德语,我也同样认为,把连音方式带入德语发音,给予优雅与诗意,也没什么不好。意大利声乐数百年来在世界上长盛不衰,可从中究其原因,纯粹是个人品味问题,休怪!

俄语也属于发音重的一种,但夏里亚宾的《鲍里斯戈杜诺夫》唱段就连贯通畅、音色多变,低声区的音符区分清晰,情感深沉苍茫,令人绕梁三日,也没有失掉其民族特性,远超后来的赫里斯托夫、吉奥诺夫。
是否他也借鉴了意大利的唱法?

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18#
发表于 2011-9-24 15:14:20 | 只看该作者
两位专业老师的谈论,令某受益非浅
虽不懂德语,我也同样认为,把连音方式带入德语发音,给予优雅与诗意, ...
蜀府幽燕客 发表于 2011-9-24 10:31


严重语病,没有“令人绕梁三日”这种说法,绕梁是指吸引人的事物本身,而不是指人被吸引住后的状态,这句话正确表述应是“令人三月不知肉味” 咱学过外语的人大家相互提高中文水平共同进步

你说得对,德语本身铿锵干脆的特性,按照时间趋势,定然会逐渐弱化乃至消失,随着世界一体化,各类文字语言都会融合并是趋近一种简易,省力并且灵活丰富的表达方式,以求信息吞吐最高效率。就要比“表酱紫好不好”这种表述方式,可能在十年前就是nc语,而如今随着播音员都开口就“我m,他m”时,十年前那套一板一眼的“我men,他men”这种吐字方式就将成为火星文。

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19#
发表于 2011-9-24 18:30:47 | 只看该作者
呵呵,多谢指正,打字匆忙难免留下语病

莫纳科老师,您真会反话正说,呵呵!

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20#
发表于 2011-9-24 19:15:18 | 只看该作者
补充一下,R兄说的黑头,我倾向用“黑脑袋”,虽然累赘了些,因为R兄所指黑头本意是其最原始的意思, ...
DelMonaco 发表于 2011-9-24 09:19


就是成心要引起误解,嘿嘿

莫纳柯兄可别抬举我。本人有时候认死理,实在犟不过了就搬出“我听过现场”来吓唬人。莫纳柯兄不同意的话请还是继续不同意。我的“主观色彩”肯定不比老兄少。

我是在墙外,不过最近刚迁徙了一回,现在这鬼地方只有一家不演歌剧的“歌剧院”……

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21#
发表于 2011-9-24 19:17:45 | 只看该作者
本帖最后由 Rozinante 于 2011-9-24 19:19 编辑
两位专业老师的谈论,令某受益非浅
虽不懂德语,我也同样认为,把连音方式带入德语发音,给予优雅与诗意, ...
蜀府幽燕客 发表于 2011-9-24 10:31

不知莫纳柯兄(论坛上这个,不是那个唱奥塞罗的)是不是专业老师,我可是纯业余。给楼主扯跑题了,勿怪!

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22#
发表于 2011-9-24 18:53:53 | 只看该作者
要聘请拜大和瘦马兄为论坛歌剧顾问。

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23#
发表于 2011-9-24 19:28:19 | 只看该作者
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大冯就是取经赶了个早集,不然晚节也很难说(后期唱的有点雄狮搏兔)
DelMonaco 发表于 2011-9-23 22:22


对冯德里希这个评价我赞同。他用气太猛,一句的开头和结尾、高音和低音气息都不一样多。二十世纪最优秀的男高音之一他还是当之无愧的(即使不谈乐感,纯就技术能力而言),但有些人好像把他抬得太高了,说什么“冯德里希之后就没有完美的男高音了”。

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24#
发表于 2011-9-24 20:27:40 | 只看该作者
本帖最后由 DelMonaco 于 2011-9-24 20:32 编辑
对冯德里希这个评价我赞同。他用气太猛,一句的开头和结尾、高音和低音气息都不一样多。二十世纪最优秀 ...
Rozinante 发表于 2011-9-24 19:28



我当然不是专业,如果真是专业,未必会这样兴冲冲地来讨论了,很可能皱眉摆手,避之不及。在置顶区106页的歌剧贴中,狗胆包天地把一些作曲家骂了一通,有兴趣的朋友还请多去捧场。

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