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楼主: shinelb

13#
发表于 2013-12-5 09:59:56 | 只看该作者
我发的帖子,我也表一下态,我其实是在这两种美学观点之间摇摆不定的。我的认识也在摇摆不定,我以前支持汉 ...
shinelb 发表于 2013-12-5 09:01

纠正一下,《论音乐的美》就一本小书,薄薄的一本,跟嵇康《声无哀乐论》差不多的薄薄的一本。看来大S对汉斯利克爱之甚切啊!

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14#
发表于 2013-12-5 11:18:44 | 只看该作者
纠正一下,《论音乐的美》就一本小书,薄薄的一本,跟嵇康《声无哀乐论》差不多的薄薄的一本。看来大S对汉 ...
狗儿念经 发表于 2013-12-5 09:59

没错啊,不用纠正,我上面说《论音乐的美》就是一本小册子,但它的意义相当于一本经典巨著。嵇康《声无哀乐论》在本质上与汉斯立克是一伙的。

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15#
发表于 2013-12-8 09:12:44 | 只看该作者
艺术上的自律论和他律论的争论将会是今后艺术美学上的核心问题和主要内容。
艺术上的自律和他律是处于一种动态平衡中的,
过分追求某一方面都会容易走向极端。

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16#
发表于 2013-12-9 23:24:47 | 只看该作者
本帖最后由 alma 于 2013-12-9 23:25 编辑
纠正一下,《论音乐的美》就一本小书,薄薄的一本,跟嵇康《声无哀乐论》差不多的薄薄的一本。看来大S对汉 ...
狗儿念经 发表于 2013-12-5 09:59

爱汉斯力克甚切的是本菜鸟。

古希腊从柏拉图开始,就认为音乐表达情感为本体。其实古希腊时的音乐还刚上路。从中世纪的单声素歌,到巴赫将弥撒打造成无数复杂的声部,中间有将近1500年,可是人类的情感变化在1500年间的相当少,但音乐形态变化相当多。

我一直觉得我们被两种因素干扰:
1,音乐形态变化与情感变化的关系
2,音乐学的专家之言。

前者问题的答案是非常明确的,音乐形态变化是无限的,情感变化是有限的。无限超越有限。后者问题的答案也是非常明确的,音乐学的专家要吃饭,所以他们要抬举有限之言。


点评

你这“造反派”本应该同时站在两边的!  发表于 2013-12-10 01:40
0和1的变化才是无限的!  发表于 2013-12-9 23:40

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17#
发表于 2013-12-9 23:29:23 | 只看该作者
音乐学是什么?

http://www.guokr.com/post/538184/

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18#
发表于 2013-12-9 23:59:13 | 只看该作者
我们被浪漫主义的毒害很深,最深的就是,
我们假设认为,音乐是最伟大的抽象艺术,那么谁是最伟大的毒瘤呢?
我走过芝加哥交响乐大厅的正门,我惊讶发现名列第五,并被列在正门墙上的人是,

瓦格纳,我不是专家,老念是专家。
O(∩_∩)O~,瓦格纳的音乐,完全可以用电影来诠释。

老念,你同意吗?

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事实上,好莱坞史诗大片配乐都在吃瓦格纳的利息和剩饭!我当然同意!  发表于 2013-12-10 00:21

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19#
发表于 2013-12-10 00:13:55 | 只看该作者
我双亲俱全,美丽太大在旁,并膝下有子。。。。
瓦格纳有哪个音乐说明这事了?

不是有意得罪老念。。。抱歉。

我说的是,瓦格纳的极端,根本就是反人类。

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敢问哪位作曲家的音乐说明这事了?  发表于 2013-12-10 13:45
在瓦格纳中执迷不悟是很危险,好在我进去又出来了,所以我还是我,头上没被刻上瓦格纳!  发表于 2013-12-10 00:23

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20#
发表于 2013-12-10 00:18:26 | 只看该作者
瓦格纳,就是那种无父无母、并断子绝孙的
音乐!

点评

大哥,包括《婚礼进行曲》吗?您好意思一边牵着你美丽新娘的小手儿步入婚姻殿堂,一边心里大骂“操,这断子绝孙的狗屁音乐一点儿人味儿都没有!”吗?  发表于 2013-12-10 13:51

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21#
发表于 2013-12-10 00:28:56 | 只看该作者
瓦格纳,就是那种无父无母、并断子绝孙的
音乐!
alma 发表于 2013-12-10 00:18

其实我知道老李意识深处想讨论什么问题,应该说门清!
我只是想说集体无意识地被瓦格纳至少在俺们这儿还早着呢,土匪们知道个屌瓦格纳!

点评

谢谢老念。  发表于 2013-12-10 00:44

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22#
发表于 2013-12-10 00:44:27 | 只看该作者
自律论?他律论?这无非一对此消彼长的哼哈二将罢了!这俩守着的那扇音乐大门俺天天进进出出,“左右逢源”!不仅如此,文学、诗歌乃至艺术的各门类,俺都在其间左拥右抱着这俩!

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23#
发表于 2013-12-10 00:54:06 | 只看该作者
自律论?他律论?这无非一对此消彼长的哼哈二将罢了!这俩守着的那扇音乐大门俺天天进进出出,“左右逢源” ...
狗儿念经 发表于 2013-12-10 00:44


哈哈,瓦格纳,我永远都会批判他!


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24#
发表于 2013-12-10 01:14:10 | 只看该作者
本帖最后由 alma 于 2013-12-10 01:15 编辑

我只是用一种反汉斯力克的音乐论点来说,、假设。

有谁能和我辩驳!就以瓦格纳为例。

点评

老李,其实我估计你读瓦格纳很可能比听瓦格纳多得多,哈哈!  发表于 2013-12-10 01:29

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