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楼主: LCL123

13#
发表于 2013-12-9 13:39:32 | 只看该作者
本帖最后由 LCL123 于 2013-12-9 13:57 编辑
关于单元,167兄弟的帖子讨论的比较多,他通过制作一些箱子的对比,深知单元的特性,讨论单元可以参考他的实 ...
远视眼 发表于 2013-12-9 13:19

呵呵,是的,167兄的帖子我是看了又看再结合现在网上讨论的情况才发此贴的,不过167兄的楼盖的太直不歪里面谈的很专一,比如谈高音就以高音为主,很少涉及到中低音的不同振膜对比,所以我们看看能否再盖一栋全面的综合专业大楼


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14#
发表于 2013-12-9 16:49:21 | 只看该作者
中音和低音喇叭看来是陶瓷(包括三明治)、碳纤维等类似纤维振膜的天下了。

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15#
发表于 2013-12-9 17:25:06 | 只看该作者
可是330也停产了吧,说明厂家还是觉得330有改进的余地啊

点评

Esotar平方和330是一码事。  发表于 2013-12-9 17:47

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16#
发表于 2013-12-9 18:13:41 | 只看该作者
这不是一码事吧。否则单拿就不会改它的名字为平方了,说明单拿做了改进,很多人都说声音不同

点评

我同时在用330d,esotar2, 当然有区别,但是区别不是根本性的。我是两个都喜欢。和钻石不一样的味道。  发表于 2013-12-10 00:01

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167

17#
发表于 2013-12-9 19:24:20 | 只看该作者
本帖最后由 167 于 2013-12-9 20:26 编辑
最进整个论坛讨论最多、最时髦的是钻石、陶瓷喇叭,让好多喜欢传统喇叭的烧友不知所措,心思随之而动 ...
LCL123 发表于 2013-12-8 23:45


这个问题很有趣,也是长时间来大家争论和困惑的问题,到底是不是纸盆和丝膜单元过时了?
是否陶瓷、钻石、碳纤维、三明治的单元将成为主流?
这个当然没有统一的答案,但是以我的认识来说,这个话大体上来说没错,但是情况比较复杂。
首先是,陶瓷、钻石这些单元并不是最近两年才有的。我第一次听到陶瓷单元的音箱大约是1997还是1998年在力高听Venture,当时播放拉赫玛尼诺夫第二交响曲,功放是贵丰,细节之逼真和繁多,把我整个人都震惊了。它让我想起刚在星海音乐厅听的吕嘉演奏的那种现场感。那对音箱就是全陶瓷单元的,距今已经15年了吧。
钻石高音也不算新鲜玩意,2001年还说2002年,北京音响展在国宾酒店,我印象最深的是首对采用钻石高音的卡玛大肥猪,展会上那对音箱就被买走。钻石高音留给我的印象至深,让我马上联系专家去写了一篇钻石高音的文章,当时的作者说以后这应该就是最顶尖高音单元的形式,因为钻石振膜特性太理想。我当时还对硬膜单元有点抵触的。

同样,在那一届展会上,别超第一次在北京展示了1080P高清影像,用的madrigal的投影机+法罗达的倍线器,在那个DVD盛行的年代,高清也给我们留下了很深的印象。

我说到高清,是因为视频的高清在那时候出现,现在才普及;而声音的高清,现在还有很多人持怀疑的态度。

有很多人一看到我采用Accuton钻石高音,ATD中音和Eton低音,首先就凭主观印象判断这肯定是单薄的、刺激的、生猛的,但是清晰度高速度快非常hifi的声音,是不耐听的,紧张的明亮刺耳的声音。
还好,有很多人都听过我的土炮了,他们都说这么宽厚温暖的声音,在纸盆+丝膜的音箱上也不多见,而且细节很多,声音很通透高贵。

所以,音箱的声音是温暖厚实还是紧张明亮,这和设计者的喜好有很多关系;但是音箱是否能再现出高清的细节和飞快的瞬态,扎实的密度,这些则和喇叭单体本身的先天素质很有关系。

大家都知道目前市面上主流的音箱还是采用纸盆、PP盆低音单元,丝膜高音单元的居多,难道这些音箱都是宽松温暖厚润平衡的?
肯定不是吧!声音难听的刺耳的干薄的紧张的很多很多啊!

前天我正好采访了Accuton的老板,他是第一次来中国。

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点评

音箱的声音是温暖厚实还是紧张明亮,这和设计者的喜好有很多关系;但是音箱是否能再现出高清的细节和飞快的瞬态,扎实的密度,这些则和喇叭单体本身的先天素质很有关系---十分赞同。  发表于 2013-12-10 14:13
Accuton的老板看上去蛮有艺术修养啊!  发表于 2013-12-9 20:43
167兄说得好,想要温暖厚实又想要快速、高清、扎实的确更难,所以现代的单元把后者做好了,若再把温暖厚实也做到了就很成功了。  发表于 2013-12-9 19:41

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18#
发表于 2013-12-9 19:24:33 | 只看该作者
这不是一码事吧。否则单拿就不会改它的名字为平方了,说明单拿做了改进,很多人都说声音不同
Goldear51 发表于 2013-12-9 18:13
看了167兄帖子里Esotar平方和T330D的PK,整体来说Esotar平方更胜一筹,只是韵味机厚度稍弱那么一点但也是很不错了。

若是我来选喇叭看单元的话就只能妥协了(当然钻石不敢想),比如有了T330D或Esotar平方后又想要中低音单元基本过得去,不要那么难推,分析力要好、速度也要快;反之选了铍或陶瓷高音,素质一定要过得去、耐听,但对陶瓷低音一直有点怕怕的。其实关键还得看谁设计的。呵呵


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19#
发表于 2013-12-9 22:12:22 | 只看该作者
德国KAISE的设计师REINER在一个论坛上回答烧友的帖子时说:他拿了几个高频喇叭,包括钻石、丝膜、陶瓷、气动、铝带等测试,综合指标最好的还是铝带,所以,他最终采用了铝带用在他的旗舰作品上。

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关键还是自己要听过,对比过,才能知道设计师的取向是不是适合你的胃口。呵呵。听过EVOLUTION的铝带高音,不错,但不如钻石、330等出彩。  发表于 2013-12-10 10:12
这个比较有说服力,毕竟实际做过测试的  发表于 2013-12-10 09:20

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20#
发表于 2013-12-10 13:55:59 | 只看该作者
高频是否出彩,需要中低频捧场。听过小潘极品DIY的朋友说声音好,并不单指他上面的钻石高音好。毋庸置疑,钻石高音确实非常精彩,我玩过两年,深有体会。

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167
您说得很对,音箱系统是不可以割裂开来看的,平衡的系统才会有各个频道听起来舒畅优美的感觉。没有良好的中音和低音的衔接,高音单元再好也不会耐听的。  发表于 2013-12-10 15:24

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21#
发表于 2013-12-10 15:13:36 | 只看该作者
马田、爱诗特浓听过几次,很高级的搭配,那个马田旗舰好像300万,爱诗特浓80万,还有卡玛的新款等,声音非常好,但有共同点,暗部的过度几乎是没有的。不习惯啊,好“白、凉、亮”,想起“白、富、美”拟的

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22#
发表于 2013-12-10 15:16:39 | 只看该作者
那个diy的顶级音箱嘛其实私下的交流才可靠真实

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167
那个土炮历经修改,最后的版本听过的人不算多,等听音室再调整一下,天气暖和一点,欢迎大家来玩  发表于 2013-12-10 15:31

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23#
发表于 2013-12-10 21:05:06 | 只看该作者
提到喇叭单元大家讨论比较多的基本都是高音为多,总结了下以上各位师兄的观点,目前主流及品质和口碑能登顶的高音单元应该就是硬膜的Accuton钻石和软膜的丹拿T330D(Esotar平方)这两大帮派了,那么次主流是不是Accuton的陶瓷高音和FOCAL的铍高音(但FOCAL铍高音不外卖就由Scan铍高音替补)呢?剩下的品质好又好听的气动、铝带高音大概可以确定非主流了

多谈谈低音单元吧!纸盆、PP盆、防弹布盆、陶瓷盆、碳纤维盆等等我们无所不谈好吧!不管谈它们的音质也好、谈量感也好、谈速度也好、谈分析力也好

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24#
发表于 2013-12-12 09:38:02 | 只看该作者
该死的陶瓷喇叭,害的我找不好音箱!

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