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楼主: edward

13#
发表于 2023-4-5 04:37:44 | 只看该作者
问题已解决,谢谢!

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14#
发表于 2023-4-5 05:27:35 | 只看该作者
edward 发表于 2023-3-25 01:38
自己是这个器材的用家,随便写几句,和达萧器材的用家,共勉。商家请自重,不要转用

对达萧顶级前后级搭 ...

“达萧对器材架的敏感很明显,包括后级的器材架,在声音表现力上的作用,明显比昂贵的电源线或连接线的作用,要大。音场更大定位更准确、中高频的水润和低频的庞大结实,都明显提高。。。。” 的确如此!18NS 前放下的胶褪不行,改为让HRS 复合墊三只墊起来,哇!!舞台一下扩展了1/3,泛音,低频都丰富不少,一下子升级到MK III了?

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15#
发表于 2023-4-6 12:51:49 | 只看该作者
学习了额!谈起达肖真是让人喜欢让人忧的机器。喜则喜欢达肖的音色特质(不是每个人都喜欢呃),忧的是这个品牌经历了过几个代理,但服务都是雾中花,好多问题都是自己去摸索解决,你也别指望厂家给你及时提供好的建议了。也许小厂子都这样!使用来看,前级的bnc状态要比xlr信噪好一些,个人体验音质方面,bnc(合适的bnc线)大于rca大于xlr。xlr底噪比较大!另外就是输出电平感觉bnc时比较大,另外两种差不多!达肖的使用一套比较好,不同品牌搭配就比较难了,达肖前级输出电平太低了,只能在音源和后级上多想想办法了,同时也很难调出理想的音色来。谈起前级电池,话题比较多,自己去找到合适的基本上很难。同时,个人用起来虽然是电池前级,但充电前端换线也会有不同的风格变化来,尽管不大!用达肖前后级想在推力和控制上面去突破是比较难的,音色看个人了!

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16#
发表于 2023-4-6 13:29:24 | 只看该作者
我一直认为达萧的音色不是所谓的染色,反而觉得更真,尤其用纯后级比较,我用18NS、FM 255、高文22H etc 搭配108 AB 比较过,很有意思。不过老实讲,瑞士机器里,FM、高文做市场是最NB的,他们的电路很熟悉了。发烧友嘛,听多了就喜欢换个口味,也很正常。

18NS低噪问题,有新方案,过些天再发布。

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17#
发表于 2023-4-9 08:42:07 | 只看该作者
期待。

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18#
发表于 2023-4-9 13:58:55 | 只看该作者
本帖最后由 edward 于 2023-4-9 14:42 编辑

再谈奇怪的bnc连接

90%以上的达萧玩家,有些数据是不知道的,光开个脑放并不解决问题,所以欢迎用家一起交流:

1、bnc线,达萧为什么用了非常少见的50欧姆标准?而不是75欧姆。原因很简单,作为主流用于时钟线材的bnc,因为50欧姆的bnc线材和接头,频宽的范围要大很多,比之75欧姆线材,具有超高的带宽。达萧的前后级之间的bnc传输是模拟还是数字信号,我到写这个回帖为止,还不清楚。如果是数字信号,那么导体的材料,是否高级,就会变成开脑放的东西。如果是模拟信号,还有些作用。

2、50欧姆和75欧姆线材非常容易区分,50欧姆线材的接头内层是塑料之类材质,75欧姆接头内层是金属。

3、达萧老板用50欧姆线材作为连接线,应该是取了高宽带的传输作用,所以说明书上的模拟输入阻抗指标会高到1hz-1mhz,远远超过了音响所可以用到的指标,写到这里,我私下认为老板herve就是用了50欧姆这个超高的频宽。

4、问题也就在这里,基本没有玩家在音源输出到前级的环节,在音源上拥有bnc的输出口,这个bnc极高的带宽,就失去了作用。而前级输出频率响应,达萧只标注了一个数据,就是5hz-500hz,并没有在rca、xlr、bnc接口上再做区分。这也是我没有弄明白的地方,也希望大家探讨。探讨的原因,就是搞清楚,是否需要再额外花钱,购入10mm线径的“达萧原装的bnc线材”(其实也是代工),买了昂贵的bnc线材,除非永远使用达萧的前后级器材,否则也是浪费。我希望,有三皇冠或奥丁2的xlr前后级信号线用家,对比过10mm线径的“达萧原装的bnc线材”,能谈谈到底有些什么差别。相比三皇冠或奥丁2的价格,bnc又变成性价比很高的线材。

结果就是,bnc是否连接达萧前后级,是否把手上昂贵的现有xlr出二手,这是一个逻辑上环环相扣而变幻无穷的事件。

点评

edward兄,國外是有量測數據可參考 https://www.stereophile.com/content/dartzeel-nhb-18ns-preamplifier-mk2-measurements  发表于 2023-4-10 17:50
說實在的!用达萧的機器,如果不是想說一套西裝搭配(前后级),個人的建議是就不要考慮达萧了!  发表于 2023-4-10 17:37

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19#
发表于 2023-4-9 22:03:36 | 只看该作者
"bnc线,达萧为什么用了非常少见的50欧姆标准?而不是75欧姆。原因很简单,作为主流用于时钟线材的bnc,因为50欧姆的bnc线材和接头,频宽的范围要大很多,比之75欧姆线材,具有超高的带宽。达萧的前后级之间的bnc传输是模拟还是数字信号,我到写这个回帖为止,还不清楚。如果是数字信号,那么导体的材料,是否高级,就会变成开脑放的东西。如果是模拟信号,还有些作用"

当然是模拟信号。
采用BNC 50欧,前级输出与后级输入阻抗一样,信号传输最准确,输入端没有反射回声,表现的声音是最透明的,BNC电平会衰减6DB,音量调大6DB,会发现声音比RCA、XLR好。
图片为阻抗匹配与不匹配的图形比较。

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20#
发表于 2023-4-10 17:44:41 | 只看该作者
日本代理的網站曾經標示過达萧的BNC傳輸介面是"電流傳輸",不是傳統的"電壓傳輸"
好處是較不受線材材質的差異干擾跟長距離傳輸訊號不損失
,問過原廠沒給答案,
不知道用何種方式量測可以知道是電流或電壓傳輸?

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21#
发表于 2023-4-10 22:22:33 | 只看该作者
我理解是普通的电压传输,不是电流,之所以可以长距离传输而不损失的主要原因应该是阻抗匹配,即Zi=Zo=Zc。 Zi是功放输入阻抗,Zo是前级输出阻抗,Zc是电缆阻抗,根据厂家解释,当这三个值相等时,传输100m也没有损耗。

因此,达萧前后级用BNC 连接损耗是最小的,每个人对声音的主观体会可能不同,但我觉得音响不是玄学,都得有个理论支持。

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22#
发表于 2023-4-11 05:01:57 | 只看该作者
查了达萧18NS MKII 的说明书,XLR进和XLR出时的频宽是:20Hz-50KHz +/-0.5dB. 50KHz已超音箱发声极限了,所以也不必太究结BNC 连接的问题。本人试过多种XLR 线,感觉在我的系统上进18NS 奥丁2,输出到功放:超时空 The Zero Evolution w/HFX Ground Station,和其它品牌功放搭配的极好了,背景很黑,听不到底躁,可能超时空接地盒的原因吧。

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23#
发表于 2023-4-11 10:23:09 | 只看该作者
达萧前后级用了五年多,108的功率还是不够用,音色确实不错。BNC线用过银彩的线,比随机线高频要好不少。

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24#
发表于 2023-4-11 10:39:38 | 只看该作者
MagicoHi 发表于 2023-4-11 10:23
达萧前后级用了五年多,108的功率还是不够用,音色确实不错。BNC线用过银彩的线,比随机线高频要好不少。

达萧不是以推力见长的功放。108更加够呛。现在的单声道后级468都不算强劲的机种。但是18前级搭配同门的单声道后级,润泽、音场、透明、瞬态速度、都很好,兼具温暖、透明以及速度的功放是很少的。达萧确实有自己的特色,也在上述几个音响重要要素的兼具上,胜过很多同价位的前后级搭配。

点评

试一下18NS榙配其他品牌功放,润泽、音场、透明、瞬态速度、也都很好啊!  发表于 2023-4-13 00:50

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