极品人生

 找回密码
 注册
搜索
极品人生 主讨论区 烧友搭配 › 查看主题

496645

查看

1335

回复
返回列表
楼主: ikushi

445#
发表于 2012-10-9 13:33:58 | 只看该作者
雨果的《山童》
ikushi 发表于 2012-10-9 00:35
《山童》里面那首《歌声与微笑》太好听了。


点评

从越来越追求童真的趋向来看,我可能已经提前进入老年啦。  发表于 2012-10-9 23:04

使用道具 TOP

446#
发表于 2012-10-9 16:15:05 | 只看该作者
功德圆满!好像尚差一步——凯撒大帝。

点评

痛并快乐!williamhoo兄在前,兄弟我紧跟在后闻香。。。。。。  发表于 2012-10-9 18:24
这样不好,hoo兄,这不是戳老郁这家伙的痛处吗,哈哈哈。  发表于 2012-10-9 16:50

使用道具 TOP

447#
发表于 2012-10-9 18:37:22 | 只看该作者
回复 williamhoo 的帖子
经过几轮下来,我以为升级器材,尤其是高档器材,还是需要亲自仔细聆听。就是亲自试听,也不好说。在别处听起来什么都不缺,拉回来也未必美妙动听,环境使然。尤其到音响“4S”店试听,也就是听个音色、素质而已。全频是否丰满、层次是否丰富,在不同的环境里会有极大的差别。郁兄有这个条件,最好拉回来试婚后再娶不迟。

   

点评

所言极是。故现阶段需要摸透环境以及周边附件对于系统的影响,之后才能决定下个阶段的任务啊!KK新欢正等待兄台的听感。  发表于 2012-10-9 23:00

使用道具 TOP

448#
发表于 2012-10-11 23:01:13 | 只看该作者
回复 八先生 的帖子
八兄:
在家"禁闭"太久,昨天开始出来放风几天.
这会儿正在江西名县婺源.明天要去三清山,后天要去景德镇逛窑子.
记得第一次逛窑子是在1985年,很期待27年后的重游.
音乐与大自然是人生的孪生兄弟啊.
回去后会尽快写出TGLEE再生电源处理器的听感.


   

点评

景德镇的窑子你先探路,该日子咱再去,一定要去泡那儿的窑子!  发表于 2012-10-15 00:43
逛窑子,哈哈~~~~婺源茗眉也不错啊.....  发表于 2012-10-11 23:17

使用道具 TOP

449#
发表于 2012-10-15 00:18:44 | 只看该作者
终于听完马勒《第八交响曲》啦!

时隔27年的重游景德镇并没能勾起我对于往事的美好回忆。
同样,婺源之行反而毁灭了深刻于脑海的美好印象!
在当今,也许思想永远比视觉更加美好?
而三青山脚底下田园牧歌的篝火晚会上的篝火并没能驱散当晚的寒意,受寒后不听话的青鼻涕是江西之行的最佳馈赠?

精神永远比肉体坚强。一整天如饥似渴的聆听终于补偿了这几天对音乐的渴望。
而最值得庆贺的是抑制着不断下流的青鼻涕,我终于爽快的听完了马勒的《第八交响曲》!
有多少系统能完整的重播这个千人交响曲?
又有多少烧友因此能有机会完整的欣赏这部马勒的代表作?
系统还是一样的系统,而我今天终于如愿以偿!
在我,这是一个里程碑!
这五米四五的宽度,七米五的长度,完全足够让SonusFaber Stradivari Homage自由自在的潇洒发挥!
这对换上了天津全真845SE版的NAGRA VPA845与Kondo M1000mk2的出彩表现真的让我要时刻看好自己的下巴!
(由于仍处于调声阶段,大都是使用CD软件:DECCA环保装)





看新闻,有记者问获得了诺贝尔文学奖的莫大师幸福吗?大师的回答说不知道!
大师说幸福应该是无牵无挂,无忧无虑。。。。。。

倘若我的系统问我幸福吗?
我会如实的回答:幸福!
因为我终于听到伟大的马勒的心跳!
尽管不争气的青鼻涕还在往下流。而这又算个球!哈哈。。。。。。


本帖子中包含更多资源

您需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?注册

x

使用道具 TOP

450#
发表于 2012-10-15 00:49:52 | 只看该作者
看新闻,有记者问获得了诺贝尔文学奖的莫大师幸福吗?大师的回答说不知道!
大师说幸福应该是无牵无挂,无忧无虑。。。。。。

倘若我的系统问我幸福吗?
我会如实的回答:幸福!
因为我终于听到伟大的马勒的心跳!
尽管不争气的青鼻涕还在往下流。而这又算个球!哈哈。。。。。。

ikushi 发表于 2012-10-15 00:18

照莫大师的说法你很不幸福,知道为何吗?你那脑子里在转些啥念头俺可清清楚楚,牵挂啊,幸福不起来地,哈哈哈。

这时候可千万别牵挂线材,灯泡或者其他啥哦,感冒的人的听感报告那是灰常不靠谱地!Kondo都可以给你听成麦景图!


点评

你这个老家伙!哪壶不开提哪壶啊?! 孔乙己说:流青鼻涕不是感冒哈。。。。。 还说,不给狗儿念经吃茴香豆啦。因为江湖传闻他老人家牙齿不好哈。  发表于 2012-10-15 09:56
老郁被那个啥咬了啊!哈哈!!!!!  发表于 2012-10-15 01:01

使用道具 TOP

451#
发表于 2012-10-15 08:43:34 | 只看该作者
照莫大师的说法你很不幸福,知道为何吗?你那脑子里在转些啥念头俺可清清楚楚,牵挂啊,幸福不起来地,哈 ...
狗儿念经 发表于 2012-10-15 00:49

感冒的人的听感报告那是灰常不靠谱地!世霸都可以给你听成柏林的!


点评

哈哈哈,......水份足!  发表于 2012-11-4 21:13
原来好听的秘技在此......,水份足。  发表于 2012-10-15 12:39
俺只是流鼻涕,而且是青鼻涕。俺木有感冒。因此,俺。。。。。。  发表于 2012-10-15 09:54

使用道具 TOP

452#
发表于 2012-10-17 10:38:37 | 只看该作者
高明的美容师---TGLEE AUDIO PR1000再生电源处理器试听记
序言

我这个大男人生就一副只配毁容的模样,但这一点都不妨碍我天生爱美女,而且爱的是天生丽质且懂得妆扮的知性美女!


于我,音响就是美女,而“色香味”俱备的系统便是知性美女。


今年也许是年近半百的我丰收的一年:五月中收到了TGLEE AUDIO寄来的线性再生电源处理器样机;7月中换了NAGRA VPA845后级实现了全套胆机系统的阶段性目标;10月初搬进了梦寐以求的新听音室。


在欢乐谷徜徉的人通常都会慵懒无比胜过奥耶尼葛朗台!


记得五月底网站被暂停前,在一个相关的讨论帖中,有几位网友要求我写些听感,以供他们参考。

只是近年来,自己对于时间变得更加变本加厉的吝啬。除了要耕耘器材搭配栏里的一亩三分田《虚空时有尽,我愿仍无穷》外,已经很少跟帖或发帖。几乎所有能用的时间都费在听音乐或因此而折腾系统。
一直等到10月初系统在新听音室重开声。躺在舒适的电动椅上闭目欣赏美乐时,才想起了列位布置给我的作业还没有完成!

事实上,经过近五个月的试用、又经过同样器材在两个不同空间的表现,似乎已经没有任何再推诿了事的理由!


小李子与他的TGLEE AUDIO PR1000线性电池再生电源


我与小李子素昧平生。他是这款处理器的设计者。而小李子是我对他的专用昵称,很抱歉,至今我仍叫不出李先生的全名!在我们这个圈子里,似乎“物”比人更惹人关注的。

奉行“过程享乐主义”的我对各种音响附件都会抱有浓厚的兴趣。所以看到TGLEE再生电源处理器的有关描述,我就向小李子提出试听(当然其中有本坛太平绅士八先生的举荐)。当他满口答应将样机寄来给我时,还特地向我说明,不要有任何压力,纯属免费试听,并承担来回运费。唯一的任务就是要听到真实而客观的评价!

从口音判断小李子应该是南方人,但却有着北方人的豪爽和率直,甚至有过之而无不及!后来的交往证明这正我们的缘分所在!


第一次见面是在郭大侠府邸。那阵子,这款电源处理器闹得纷纷扬扬正处于“四面楚歌”,面对毁誉,小李子信心满满的跟我说:没事!如果我面壁10年磨出来的第一剑真的如网内所评价,动态压缩还不如一个普通拖板,我当场砸烂双倍赔钱!


好一个技术“狂人”。但我喜欢这样的男人:自信而有担当!


酒醉饭饱后的当天夜里,小李子的现场门诊征服了所有在场的同仁。当将郭大侠DIY升级的插座还原,并将各种电源处理器和超级地盒等宝贝附件统统撤下,重回原点后的超级系统出来的声音让主人等在场的同仁心服口服!终于释怀的郭大侠忍不住拿出来一瓶他珍藏了多年的红酒(有关此段故事已经在相关的帖子里详述)。而我则多少替为系统忠诚服役而今统统被下岗的多款旗舰电源处理器和一款时下很红火的美利坚合众国的超级地盒感到惋惜!现实就是如此的残酷而无情!

作为一名未来用家,短短几个小时的现场观察,我似乎明白了小李子的底气何来!是的,风水佬骗人十年八年,但你骗不了自己的耳朵和良心!

小李子也是一名商人,但我没有嗅到丝毫商人应有的味道,感受到的尽是他技术上的充分自信和耿直,对于技术甚至近乎固执!


从郭大侠府邸回来后,我有理由更盼望这个处理器早日到来。在我出差海外的前一天下午,当快递公司通知我去搬货时,心中自然一阵狂喜!两个沉重的航空铝箱子压得我SAAB车尾箱往下沉了近十公分!我无心处理事务,干脆驾车回家,请保安一起抬到家里。这近80公斤的宝贝累得我满头大汗!

小李子说这是面壁十年磨出的第一剑。我信!

外行看热闹,内行看门道


打开机箱抗出机子,没有发现说明书之类的文字。以下文字是我事后向小李子索取的。

机器的基本工作原理是:
当它关机的时候,市电经过充电电路给电池充电,工作模式为:AC-DC-BATTERY。
当它开机的时候,电池的直流电由逆变电路转为标准的220V或230V、50HZ或者60HZ的纯正弦波交流电输出,工作模式是:BATTERY-AC。
机器开机工作的时候充电电路会由控制继电器自动断开与市电的连接,避免市电的任何干扰对输出造成污染。
综合来说,这个再生电源相当于一台化学交流发电机。
机器的设计理念是:
给系统提供标准的、纯净的工作环境,让系统充分发挥本有的性能。
通常情况下,音响系统是接在市电的,市电的各种干扰成分会经过各种环节而耦合到音乐信号中,对音乐信号造成污染。即:总输出信号=音乐信号+干扰信号。
当采用这个再生电源后,系统与市电脱离,市电的干扰信号将失去污染音乐信号的途径,系统将输出纯净的音乐信号,即:总输出信号=音乐信号。
与市面上的同类产品比较:
市面上常见的再生电源通常都是AC-DC-AC电路,无法与市电拖网,市电的各种高频干扰成分还是不可避免的会耦合到最终输出,而且市电的电压波动、滤波电路的纹波等也会对输出造成一定影响,故实际应用表现难免总是差强人意。
当采用电池供电后,由于完全切断了干扰来源,电池的输出电压比较稳定且无纹波,可保证输出纯净且稳定,其性能是常规再生电源无法达到的。
机器的核心技术:
该再生电源的核心技术是基准信号再生电路,通常情况下,这个电路有数字和模拟两种方式,用数字电路产生的基准信号频率稳定,但信号中包含有一定的高频分量,无法做到纯净。
用模拟电路产生的基准信号可以输出纯净的、完美的正弦波,但频率不稳定。
该再生电源主振荡电路采用模拟电路,用一个精确的数字基准信号控制其频率和相位,可以得到完美的、超稳定的基准正弦波。
机器的其它亮点:
该再生电源采用超低内阻的AB类纯线性功率放大电路杜绝了本身二次污染,进口高级半导体器件、进口高级电容器,进口军品功率电阻,进口接插件、进口高级R型变压器铁芯、2盎司铜厚全弧形布线电路板、最佳布局优化、超厚整体散热+屏蔽精密铝机箱等等进一步提高了整体性能。

实用主义者的我没有太多的心思去细嚼这些文字。对于音响,眼见为虚,耳听为实!


有过一次郭大侠府邸的聆听经历,我自然对它抱有无限的憧憬和期待。


看过我相关帖子的朋友也许知道我旧居的系统供电从室内的电表总线拉了一条专线,由一个六位OYAIDE拖把分别供给系统各部分器材。之前也有用过NBS的电源处理器,但都是毁誉参半,功过自知。因此,近年来已经返璞归真采取直接取电方式给系统供电。


提供给我的这台样机已经设定为230V稳压输出。按照电话里小李子和郭大侠的遥控指点,如此这般接通开声。一曲下来,我虽然没有感到在郭大侠府邸试听时的那种惊喜,但是已经感受到系统的某种变化。由于这种变化并非如自己所期待般那么强烈,心里难免生些失望之情。接到郭大侠的关注电话,我也如实地讲出了自己的听感。


记起了有个高尔夫高手朋友讲过的一句话,当自己的球技已经进入80杆左右的时候,每减少一杆,就得付出大量的金钱和时间。


对于一个已经发挥着正常水平的系统,想要出现质的飞跃,同样需要精力、耐心和相关的知识。

后来相处的事实证明,自己的想法完全正确。一件好产品,需要慧眼发现它的优点,更加需要具备使用它的智慧。系统表现是主人实力的综合体现!玩音响是为了听音乐,如果你无法征服系统,被系统牵着鼻子的日子肯定不好过!

经过煲炼一段时间后,处理器的威力开始慢慢发挥出来!


正如其设计理念所述,由于它完全与市电隔绝,电池供电最大限度保证了电源的纯洁性和电压的稳定。而这个对于高班系统来讲尤其重要!


听一些熟悉的软件时,发现整体的演绎更加流畅而平稳,听人声或单件乐器时,浓郁而强烈的音乐性,让你更能体验到歌者的情感,与演绎者的内心世界产生共鸣!


欣赏室内乐或者重奏时,由于强烈的质感伴随音乐的抑扬顿挫令音色的明暗度更加分明!你能清晰的感受到演绎者的内心世界显微变化!这是音乐作品的真谛所在,是器材发挥的至高境界!


而听交响乐或者大件作品时,各声部的声音整齐而统一,乐器的体型比例更趋正常,分隔度更为立体!就舞台空间而言,它既非近台聆听,也非后排听感。是一种近乎皇帝位的中前场感觉,而这种感觉舒服而持久!


音响系统的最终目标不就是为了接近现场,还原本真么?


在我的系统里,我感受到这种可喜的变化。


特别是在10月初搬入新听音室这种感觉尤为强烈!







    新听音室的空间是旧居的两倍。5.45宽度,7.5米的长度,2.8米的高度,令我的系统能呼吸得更加畅顺而痛快。
新听音室同样是用4平方灰武士并联拉了专线,用了ABL空开和漏电开关,并在紫铜座上安装了WATTGATE381G插座。小李子跟我开玩笑说,用上再生电源处理器后,这些昂贵的投资将变成摆设!确实,目前的专线只是为了Nagra VPA845后级而设。但是作为一名无可救药的发烧友,这种浪费是必需的!事实上,当我不用处理器,直接从插座取电时,初听之下会觉得自然宽松,但是很快你就会发现你已经不能习惯这种宽松,因为它们是完全松散而无组织的!尤其是听大件作品时,这种群龙无首般的自由发挥,很难真正还原录音原貌,更难体现作曲家的本意!

当然,这些都是在我自己同样系统不同空间比对试听得出的结果。不能排除不同的系统会有不同的结果。而对于某些本来就不平衡或搭配失调的系统,这款再生电源处理器并非神丹妙药!


发烧友最担心的动态压缩和高低两端剪辑的弊端,在这款处理器上没有发生。


倘若它只是像市面上的某些同类产品人为增加低频的延伸和量感,或者它只是让高频延伸变得更加润滑自然,甚至它能令舞台的3D空间和层次更加丰富有序,那么它仍不足以令我拍案叫绝的!


然而,PR1000型线性再生电源处理器做到了,而且完成度高且自然!

     PR1000型号具有50Hz和60Hz、Balance和Monoral两种选择。在我的系统里,选用50Hz和Balance模式时,整体表现更加流畅和平衡。

按照自己的习惯,机子经过一晚充电后基本能达到饱和状态,即50-52V,可供除后级外的所有器材使用近十个小时,按照一次听3小时左右的习惯,基本上充满一次就可供使用三天。我习惯于拔掉电源线聆听,有一次听得太投入,竟然忘了电量,直到机子发出咯咯响声,大惊之下发现已经只有最后一组的指示灯发亮,只有40V左右的电量,赶紧关机充电!


整整一个夏天,这个再生电源处理器给我的音响生活增添了无限的欢乐。


要说它的缺点,那还真不少。


首先,它实在太占地方,而且笨重!听说PR2000型号的旗舰版更是四件套之巨!这可能跟小李子怀有的超级理想主义色彩有关吧?听闻最近他也肯面对现实,倾听普罗大众的呼声,正在设计PR500型号等普及型的机子。这无疑是广大发烧友的福音!而且听说多点接地的型号还可以使用普通的电源线和信号线,这颠覆性的创举对广大烧友更是天大的喜讯,但对于厂家和竞争对手,难免会。。。。。。(此处省略1000字!)。不过,精小化流行的今天,再出这种巨无霸器材,似乎违背环保的原则!


其次就是昂贵的售价!我试听的这款PR1000型,售价接近五万大元!这可能是一套入门系统的总价。好在陆续有小型“廉价”的新产品面世。


不过,话又说回来,国外同类产品如果能达到这个水平,那售价肯定会翻2-3倍的!从这点来说,我没有任何理由不为国产的精品叫好!


而对于一些拥有高级系统的烧友来说,习惯于动辄花费几万元买一条电源线或者信号线,又或者花费同样的钱去买一个时下很红火的超级地盒,那我真的无条件要劝你一定找机会去试听或者比对一下,同样的花钱,到底哪个产品更能发挥你系统的威力呢?


如果你实在找不到可以试听的地方,那就干脆来我这里。当然机票肯定得你自己掏吧,我会用上等的好茶相待,加上美味的海鲜大餐招呼你!最后凭发票让小李子报销嘛!


写到这里,我忽然想起了美容师。倘若将系统比喻成一个女人,那么这个线性再生电源处理器就是一名高明的美容师,它能将一名天生丽质的女人修饰得更为楚楚动人!这种美是官能的、知性的!


喜欢这样的女人,自然也欣赏美女背后的美容师!


然而,我仍不能同意小李子的观点。因为用了处理器既不能将ANM6变为M10,也不能将M6变为FM268!就像再高明的美容师也不能将巩俐变成英格丽褒曼!它就是它,一台TGLEE AUDIO PR1000线性再生电源处理器。有了它,你就更有机会接近真相,领略音乐世界的美好!


没有结论


本人无条件的推荐给下列人士:


拥有高级系统,而无法(或不方便)拉电源专线的;


同样是高级系统,拉了价值不菲的专线而没有达到理想效果的;


不整天惦记折腾升级器材,只想好好享受音乐的


。。。。。。

同样无条件的反对下列人士试听:

死认原始自然就是最高境界的;

不认可科学原理的;

拥有金耳朵而且认为系统已经完美的

。。。。。。
本文已经在《器材讨论》栏目里发表。

本帖子中包含更多资源

您需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?注册

x

使用道具 TOP

453#
发表于 2012-10-20 12:19:30 | 只看该作者
本帖最后由 ikushi 于 2012-10-22 09:31 编辑

岁月
    日前搬家,内人整理出一直珍藏的相册。
    女儿最兴奋,朗朗的笑声此起彼伏。翻阅到精彩的相片时,还不时的跑到正在听音室听音乐的我身边,手舞足蹈。
       90后的女儿对于摄于80年代末的那些照片既陌生又熟悉。
    看到一张在她出生前已经过世的老阿太精神愉悦而严肃的端坐藤椅的照片,她若有所思的点点头。也许是血缘,让她对这位未曾谋面的祖先似乎有一种似曾相识的亲近感。
    翻到一张满脸笑容的奶奶抱着出生才几个月的她的照片时,女儿的神情一下子变得肃穆。我问她还记得奶奶么?女儿使劲的点了点头,这一瞬间,幼年的记忆之闸顿开。。。。。。女儿小时候每次省亲,祖父母的欢声笑语和朗朗乡音已经深深铭刻在女儿的记忆里,以致前些日子女儿忽然要跟我学家乡话!
    内人也忆起了与母亲相聚的岁月。四川籍的她对于我的家乡话只能算是似懂非懂的程度。记得有一年,母亲来我所在的城市小住。老家处于一座历史悠久的海滨城市,母亲爱吃海产品。
正值大闸蟹季节,内人买回肥美的大闸蟹给母亲品尝。第二天,母亲说要吃毛蚶。内人不解:这个婆婆刚刚吃完,还要吃?但她不不敢拂逆婆婆的心意,又去买回大闸蟹。一上桌,这下轮到母亲觉得奇怪。心想,这个儿媳妇真是太客气啦!可也不能连续吃啊。事后,听我这个学外语有正规翻译职称的我解释,才恍然大悟。在家乡话中,毛蟹(大闸蟹在家乡的别称)发音mao ha,毛蚶发音mao hei。听完故事的女儿恍然大悟说,爷爷奶奶之所以对母亲评价极高,原来是很多这种美丽的误会造成的。
    美好的回忆里透着几分淡淡的无奈,如窗外阳光明媚的仲秋。
    静默了一阵。忽然,又传来了娘俩的咯咯笑声。她们逮到了一张留着齐耳长发帅气的文学青年大头像。
    原来这张时髦照片正是我大学一年级时在照相馆的留影。
       80年代初自由主义、存在主义等西方学潮如火如荼的影响着华夏大地的知识界。我所在的南国外语学院毗邻港澳,披肩的长头发、扫地的喇叭裤、花色的夹克衫已然成为时代青年的进步标识。萨特的存在就是合理成为时尚的最好注脚,而佛洛依德的解梦似乎也给混沌不清的思想注入了一些新的启蒙。梁小斌的《中国,我的钥匙丢了》、舒婷的《致橡树》等一大批青年诗人的力作也曾深深的打动了一颗颗青春不羁的心灵。
    相册凝固了岁月,岁月在相册里延续。
    日前读到坛内ROCK兄的一篇《人到四十的感叹》颇有感触。
        1980年,我考取了南国某外国语学院。欢天喜地送我去火车站的父亲正是中年;
        2008年,女儿考取了南国的音乐学院。驾车送她去大学城的我同样正值中年。
        “月过十五光明少,人到中年万事休”。记得读大三时,看过的一部电影《人到中年》,潘虹的精湛表演也并没有让年轻的我领悟其中的含义。大学时,读过川端康成先生的原作《葬礼的名人》。读懂了日语,但读不太懂文中所蕴含的深意。
        “耳畔频闻故人死,眼前但见少年多,正是人到中年的一般写照吧。
去年年底赴香港参加大学同班同学的追思会;今年夏天又收到另一位同学病逝的邮件!
离开学校28年后的我此时想起了川端康成先生的《葬礼的名人》,感同身受。
    其实,中年的妙趣在于你已经能相当程度的认识了人生,认识了自己;也能从容的作一些自己能作的事,享受自己所想享受的生活。
    流逝的岁月告诉你:好好享受这一刻!
        Enjoy the moment, This moment is your life!

点评

最近也在整理女儿小时候的照片,感觉与你一样。这些照片含着人生最大快乐和幸福感。  发表于 2012-10-20 13:36

使用道具 TOP

454#
发表于 2012-10-20 14:09:33 | 只看该作者
楼主好文笔,佩服佩服,期待看你更多更精彩的人生感悟。

点评

谢兄台的赏识。偶发感想,难等大雅之堂的。  发表于 2012-10-22 09:32

使用道具 TOP

455#
发表于 2012-10-20 23:47:18 | 只看该作者
老郁烧人一个!更是骚人墨客啊!

点评

有教授您的鼓励,那我就骚啦?  发表于 2012-10-22 09:39

使用道具 TOP

456#
发表于 2012-10-21 14:25:24 | 只看该作者
参拜郁兄,恭喜乔迁,谢谢您推荐的洗碟机。插播一笑话,洗碟机发出的时候我正在美国,时差关系总错过德邦的电话,好几天后,终于通上话了,送货的哥们说,你的洗碗机到了。。。。。哈哈

点评

下次说参拜,我就跟你绝交!谁敢呐?! 2003年我换SAAB时,经常有这样的对话: 这是啥车? 这是欧洲新款捷达! 捷达不错!!! 当然新款洗碗机更好哈。  发表于 2012-10-22 09:37

使用道具 TOP

极品人生 ( 粤ICP备08007514号)

GMT+8, 2024-10-6 20:32, Processed in 0.076394 second(s), 26 queries.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2010 Comsenz Inc.