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楼主: brunhield

37#
发表于 2019-9-8 20:06:01 | 只看该作者
老实说,帕西法尔是我最难听进去的瓦剧。
我承认问题在我,但还是要面对现实。
我真的努力了,还买了总谱;可能与自己的本性不和,没有办法。

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点评

哪里啊,《帕西法尔》是瓦格纳音乐的最后升华,其美凌驾于《指环》和《T & I》,不是一个重量级的。这种感受在索尔第、卡拉扬和克纳这三位指挥身上是最明显的。  发表于 2019-9-8 21:10

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38#
发表于 2019-9-8 21:58:16 | 只看该作者
本帖最后由 metamophore 于 2019-9-8 21:59 编辑

Venias系列中克纳全集国内一共也没进口过几套,早就脱销,而且无论美亚、法亚还是日亚都已经无货,估计也不会再版了。没有收进的朋友也不会有机会再见到了。尤其其中《指环》和《帕西法尔》这两辑实属不可多得的珍馐和宝典级制作(实话说,克纳的《指环》三个版本在不同公司还是见得到的,而且Ofeo公司发行的版本制作更好,七海还发行过SACD都远超Venias的制作),但要去找到克纳留下的1951~1964年12个不同年代在拜罗伊特的《帕西法尔》现场录音全集只有在Venias才有,而且即便你一家一家去分别找齐这12个录音都是不可能完成的任务。恭喜B老师拥有《指环》的三个录音了。

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39#
发表于 2019-9-8 22:06:42 | 只看该作者
所以谁说包子不会升值,克纳的包子将来绝对升值,而且会是几何级数地升级。

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40#
发表于 2019-9-14 20:08:39 | 只看该作者
在听克纳57年的,铜管不敢恭维,可能是录音缘故。
意外发现,阿登霍夫可能是最具英雄气概齐格弗里德。
当然,个人听感而已;有人要是搬出梅老板,我也没办法。

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那我觉得是Manfred Jung  发表于 2019-9-14 23:41

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41#
发表于 2019-9-14 20:14:09 | 只看该作者
顺便问一下:M兄有那12个帕西法尔吗?

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当然有,不然就不会介绍给你了,只是也许买不到了。  发表于 2019-9-14 23:38

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42#
发表于 2019-9-15 07:05:27 | 只看该作者
这就好,宝剑配英雄。要是落在我手里,就明珠暗投了。
关于荣格,前几天正好复习了布列茨的,比以前感觉好,可能是近几年的版本听多了,对比更明晰了。不过荣格给我的感觉还是不够野,近来能让人放心的大概只有兰斯雷恩了。
自爆一个癖好,我其实挺喜欢文德加森的东德口音,估计又要挨骂了。。。

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Windgassen不是东德口音,是太美声了  发表于 2019-9-15 09:05

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43#
发表于 2019-9-15 11:58:11 | 只看该作者
听到58年的了。
开始的瓦格纳号太夸张,我的系统受不了了。
问问各位,是录音夸大了,还是我的系统素质不够?

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44#
发表于 2019-9-15 17:51:46 | 只看该作者
谢谢分享!!!

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45#
发表于 2019-9-15 22:06:41 | 只看该作者
本帖最后由 metamophore 于 2019-9-15 22:20 编辑

我今天从维基百科和另一个论坛看到巴伐利亚广播局还拥有一个克纳1955年的拜罗伊特《帕西法尔》录音磁带,但从未被商业发行。所以,上述Venias的12个《帕西法尔》全集还并不是克纳的完全拜罗伊特《帕》剧全集。

优兔上有关这个录音有一个发布,但记录说这个录音磁带是残存状态,并不完整:
Only two acts remain (in bad sound) of the 1955 Parsifal of Hans Knappertsbusch in Bayreuth. However they are not complete: Act 1 has missed the ending of Grail Scene ( shortly after Nehmet ihn mein Blut) And -sadly-  half of Kundry's "Grausamer" from Act 2 and some other small parts. However, this is a historical recording and still and interesting recording.

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46#
发表于 2019-9-15 22:10:59 | 只看该作者
同时,今天也在一个论坛发现了有一个索尔第1983年拜罗伊特的《指环》全剧现场录音种子。然后,在所有的主要唱片网站并未找到这个录音的CD发行记录,所以也就知道这个录音是是未被商业发行的,好在优兔网站上是有这个录音可以在线听到的。记得以前一直是这样说的:索尔第从未在拜罗伊特登台的。

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47#
发表于 2019-9-15 22:52:37 | 只看该作者
素尔蒂,有没有上过拜罗伊特,会没有明白的记录?这种装神弄鬼的炒作是我反感的。兄弟莫怪,我不考古,价值观不在此而已。

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In 1983 Solti conducted for the only time at the Bayreuth Festival. By this stage in his career he no longer liked abstract productions of Wagner, or modernistic reinterpretations, such as Patrice Ch   发表于 2019-9-15 23:50

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48#
发表于 2019-9-16 00:00:20 | 只看该作者
索尔第是明确于1983年登上过拜罗伊特舞台的,这里面没什么装神弄鬼。为什么索尔第的这次《指环》全剧基本上名不见经传,这在上世纪80年代索尔第如日中天之时很不正常。原因就在于,他的这次演出搞砸了。他这一次合作的导演是Peter Hall,他和索尔第在演出前设计的目标是“要使这部剧连12岁的孩子也能看懂”,所以他们这次演出的具体情况虽然还不得而知(实际上只要找当年的报刊发表的乐评就能得知一二),但总体来说这次演出被德国的乐评界总体差评,而索尔第本人对这次演出也很不满意。足迹遍布世界各大歌剧院无一不载誉而归的索尔第,却折戟拜罗伊特。所以,索尔第的这一次拜罗伊特之旅基本上就不为人们记载,这次录音也就连带着打入冷宫,估计不到50年后这个录音不会进行商业发行。

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