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楼主: shinelb

37#
发表于 2009-11-23 13:19:39 | 只看该作者
其实唱片的重播器材有许许多多,我们不能确定哪一种是最接近现场的?
就算接近现场的器材也可能是我们买不起的天价器材。
每一套器材都有他的个性和不同的特点,都有存在的理由。
我们只能根据自己的喜欢来选择器材。
玩音响和听音乐会是两回事的。

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38#
发表于 2009-11-23 13:26:23 | 只看该作者
我个人喜好较中性的器材,但也不排斥味道型的器材。只是古董箱未必有想象好搞!!!
guhelim 发表于 2009-11-23 13:19

要搞得好比较难,我是贪便宜,我对器材要求不高的。古董器材都是有缺陷的。

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39#
发表于 2009-11-23 13:30:55 | 只看该作者
所以说到底,还是口味的问题,也并不能证明,味道型的器材,就是重播古典音乐的利器。
天神 发表于 2009-11-23 12:46
是口味问题。举个例子,有些几千元的DVD机播放音乐会比价格还要高的CD机还要真实的,只是这种声音很直白,没人用来做音源。

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40#
发表于 2009-11-23 13:51:27 | 只看该作者
本帖最后由 尘客 于 2009-11-23 13:52 编辑
所以说到底,还是口味的问题,也并不能证明,味道型的器材,就是重播古典音乐的利器。
天神 发表于 2009-11-23 12:46

个人倒是同意,中性的系统要求是个很好的出发点,由此去探索不同的路和风景是必要的,起码“可持续发展”,好“回来”吧;
但是,何为重播古典音乐的利器这一点,有没有必要唯一化和普适化?在中性的基础上,寻求到合乎自己的口味,就是自己的利器,它应当是有相对性和不断升华的一面。
可以反思下所谓“传统”古典音乐的处境,它是不是部分受困在对个性化的包容和欣赏方式的发展方面?

当然,并不认同以对声音味道的追求为享受,但是对于那些经受了时间考验的HIFI器材,觉得以“味道型”简单归类有点标签化之嫌。
举个相关的例子,听古典音乐传统录音日久,最近一年又喜爱不时听听ECM的各种录音,包括它对传统古典音乐相对味道化的处理,甚至有找到了久违的感动的感觉。现在间或换换口味,觉得很是享受。

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41#
发表于 2009-11-23 14:44:42 | 只看该作者
我不是跟大家争论味道型的器材可不可取,那根本就是个人口味的问题,就像我们喝普洱茶,有人喜欢生的,有人喜欢熟的,争论绝对是徒劳的。我只是要指出:不要认为味道型的器材,就是重播古典音乐的利器,这是很片面的,这跟预算多少玩音响毫无关系(因为贵价的器材,也有味道型的)。因为楼主在168那边开了一个帖,问大家,他自己买了这样的器材,是升级还是降级了。我的观点是:对于找到自己的喜好,当然哪怕是“降级”了,也是值得高兴的,但还是不能否认:这种所谓味道型的古董箱子,本来就存在各种缺陷,是一种有美化色彩的失真而已,当然,你告诉我,你就是喜欢它,我绝不反对,也无权去反对,呵呵。
S兄,我说一句难听点的话:对于你找到自己喜欢的声音,我为你感到高兴,但对你的选择,我个人感到有一点失望,哈哈。

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42#
发表于 2009-11-23 15:09:16 | 只看该作者
我也说不上很喜欢这套器材,基本上在预算范围内,也只能上这个档次的东西。
我也想上各位朋友那样高档的器材,但音乐不是我的生活里最重要的东西。
所以我不追求完美的,有感觉就行,其实音响这东西都只是一种玩具而已。对我来说,10万和20万的器材是没有区别的,都是我们的玩具而已,音乐不是我们的职业,过度喜欢某样东西都是不好的,但人生活要有目的,有精神支柱。古典音乐能带给我一些平时平庸生活中所没有的东西,这是我喜欢音乐的原因。适当热爱音乐是健康的。我是喜欢味道的,其实我最喜欢mbl,但我买不起,不要紧,没有mbl,生活不会受影响,仍然继续。将来能不能拥有也不要紧。音乐只是一种爱好而已,所以我不买天价器材的,这当然也与我的经济能力有关。另外就是,再顶级的器材也有玩厌的时候,所以我不是太关心器材的,我也换过很多器材,其实到底也没有太多乐趣,快乐是暂时的,只有音乐是永恒的,与各位朋友共勉。

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43#
发表于 2009-11-23 15:16:39 | 只看该作者
MBL确实古典友和味道友的首选...

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44#
发表于 2009-11-23 15:24:58 | 只看该作者
我明白S兄你的意思,也知道知足常乐的道理,不过,我看你这对箱子也不便宜吧,其实要我选择的话,我觉得还是有很多的——但已经换了是我了,而不是你,呵呵(一笑)!玩音响我也觉得累,所以我现在只听音乐,哪怕现在的系统存在某些缺陷。

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45#
发表于 2009-11-23 15:35:51 | 只看该作者
有一个很大的原因:我不是太喜欢HIFI性很强的器材,我喜欢音乐性好一点的器材。
因为耐听,HIFI性太强容易累。你离广州近,接触的音响比较多。
不过深圳音响也不少,我也听过一些,在适合的预算内,我才选择了古董箱,我不太喜欢现代风格的箱子。
因为大型的新箱子很贵,而且需要大功率前后级,我还是承受不起,而且我也不是太喜欢这种类型的。
所以我选择了古董箱,听了一段时间,感觉对得起它的价钱。

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46#
发表于 2009-11-23 16:35:17 | 只看该作者
天神兄:谢谢你的直言和关心。论坛要相互讨论才有意思的。

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47#
发表于 2009-11-23 18:24:26 | 只看该作者
从Shinelb兄的系统判断,兄大概也听历史录音的吧。从历史录音的角度出发,现代(或者说当代)音响的高解析力、中性无染相反会成为一种“灾难”(少数品牌除外),噪音会无限放大,除非你能找到那些价格昂贵的首版黑胶唱片。另外,估计兄大部分时间是以听室内乐为主,否则,交响乐对低频动态的要求不能不作为系统的重要考虑环节之一。

作为一种自我选择和审美判断,个人认为兄的选择无所谓对错,自己满意就很愉快了。但是低频不够厚实还是多少有些遗憾,因为即使是室内乐,厚实的低频才会带来丰富的音乐内在情绪,选择古董箱本是为了那份特有的韵味以及温暖度,但缺乏低频同样也会让声音整体显得单薄,如果单薄意味着“冷”的话。

我个人也相当喜欢听历史录音,二十世纪上半叶确实是一个人才辈出,大师众多的时代,从艺术的角度出发,这个时代因为这些大师的存在让音乐产生了活力无限的魅力。即使二十世纪早期的录音,我们依然可以透过重重杂讯的迷雾直抵音乐的纯粹中心,那份愉快是一种彻底忘掉音响,完全融于音乐之中的快乐。
有时,长时间听历史录音下来,会逐渐进入一种恍若隔世般的状态,有点梦里不知生是客的感触,这种时候,高保真系统中纯净的声音到反而显得不真实起来。当然,我很清楚这纯粹是内心主观感受在作怪,是音乐而非音响让我们有了这种判断的主观性。进一步而言,我们头脑中那些对过去时代温暖的记忆也会让我们产生同样的审美偏向,所以常常在听历史录音时,脑海中都会浮现出老式坐地收音机、默片、壁炉这样的画面,甚至有时候仿佛自己的手指尖能透过黑白电影的屏幕进入一个狭小的时间之门,让我们与一个消失的时代重逢一般,这种时候,一切都是暖调的,让人舒服。

之所以说这些感受就是因为我深知任何个人在选择音响系统时都会带有强烈的自我审美倾向,这种倾向会对声音的走向产生完全属于自我的判断和喜好。从这个角度出发,祝愿Shinelb兄能尽快让自己的系统进入佳境!

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48#
发表于 2009-11-23 18:47:54 | 只看该作者
上次去北京听阿巴多大师的马勒交响曲,事后去探望多年的好友,朋友是个狂热的黑胶迷,收藏了大约五万张左右的黑胶唱片。我得承认,那一晚的愉快和幸福感超过了我在国家大剧院的两个晚上!

从现在的角度出发,朋友的系统也多少算是“古董”级了(见图)。

这一晚,我的感慨就是,当你听过首版黑胶所发出的醇厚乐韵后,你甚至会认为立体声时代根本是没有必要的(呵呵,虽然在下是做音响生意的,但我首先是一个音乐爱好者)。


这是朋友的蜗居之所,满屋的墙面都被黑胶挤满了



黑胶系统,很经典的linn LP12


同样经典的世霸火车头与静静在角落里老牛般服役的ML23.5



呵呵,相信Shinelb兄看见这个会留口水的,卡萨尔斯的巴哈大无首版,我就是听了这个才产生了立体声没必要的感概!

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