阿明 发表于 2017-4-16 22:02
经过一个月的反复调整，声音终于实现了平衡，目前低音电感是二个小电感串联的，内阻较大，对规模感和低音量感、控制力有一定影响，但基本上还算过得去。
再上录音，请百线版主、小舞台老师和各位烧友再帮助把下脉。

首先恭喜阿明兄弟！
上一次录音状态中频的峰谷基本得到有效控制，现在的中频段基本顺滑舒展，在有限条件下的DIY能做好这一步值得可喜可贺。
现在技术平衡已经告一段落，在主要频段（125至12.5K）基本控制在正负3dB以后，下一步应该做的是听感平衡。在大范围正负3dB基础上，局部进行0.5dB以内的改变，效果也会很显著的。
至于下一步的听感平衡，可以考虑以下三个方向：
一、超高频戒毒：
主要针对正在享受的，难以割舍的超高频，主要是12.5K以上频段。
因为即使超高频段处于技术平衡状态，但由于书架箱低频有限，低音少了会显得高音多了，可以考虑退一步海阔天空。
二、加厚中低频：
如不想戒毒则中低频需要适当加厚，但要注意加厚中低频时不要无意中拖慢了中低频的速度感。
三、中高频透明度略为过火：
主要检查1K至8K这一段，录音中无论男声、女声、小号、小提琴、钢琴、鼓，透明度都略高，实体感需要加强。

    真的非常认同江老师所说的这些意见，江老师对我每次录音都能准确地指定其中问题所在，确实是厉害！这与江老师既有深厚的音乐功底也有丰富的音箱制作经验有关，佩服！
   随着DIY音箱调试经验的积累，感觉到音箱设计确实是一项非常复杂的系统工程，涉及到的要素太多了，这次调整最主要的经验就是分频电路Q值对听感的巨大影响，Q值低了声音没有活力，Q值高了声音不耐听，如何掌握一个合适的Q值非常重要，而且Q值只要变化一点点，声音就完全不对了，非常微妙。但什么样的Q值是合适的？请允许我保留一点点知识产权。
  音箱设计，在分频器方面，就有频响曲线、分频点、斜率、Q值、相位、增益与传递函数等要素，在箱体方面有容积、导相管长度、谐振频率、面板倾角、箱体和导相管联合作用形成的Q值等要素，在调试时，只有将这些要素统筹考虑，联合调试才能实现最佳效果，所以说音箱调试非常的复杂、费时。
  最难的是在这些技术参数背后的非技术要素，就是制作人对声音的理解，究竟什么样的声音是正确的？如果没有一个正确的声音标准，调试就会陷入技术的泥潭中，技术指标很牛，声音不一定好听。

楼主的耐心，一个大大的服字。。。

阿明 发表于 2017-4-18 08:15
真的非常认同江老师所说的这些意见，江老师对我每次录音都能准确地指定其中问题所在，确实是厉害！这与江老师既有深厚的音乐功底也有丰富的音箱制作经验有关，佩服！ ...

每次帮阿明隔岸听声就像考试一样，因为在既不知道音箱当时状态下的测试数据，也不在现场听到音箱的实际发声情况下，仅凭录音片段去判断并提供建议，确实有点难度。
可能是阿明客气吧，每次阿明都觉得我的判断与其测试结果、听感、甚至与其下一步的改良方向的想法基本吻合。
假如阿明说的情况属实的话，也许能够说明两个事情：
一是在某些方面，“耳朵”的灵敏性也不亚于测试设备多少，只是耳朵不能显示具体数据而已；
二是假如录音不太差的话，“听”录音也能判断出现场的一些基本情况。

事实上，任何测试设备都只能针对某个单项测出数据，但“耳朵”却能同时“测试”全方位的信息，从全面综合的角度，一台测试设备也许是比不上“耳朵”的。

阿明 发表于 2017-4-18 08:15
最难的是在这些技术参数背后的非技术要素，就是制作人对声音的理解，究竟什么样的声音是正确的？如果没有一个正确的声音标准，调试就会陷入技术的泥潭中，技术指标很牛，声音不一定好听。...

技术平衡与听感平衡应该是相通且不相矛盾的，但无论技术或听感，音响器材都不可能做到绝对平衡，以目前技术条件是做不出+-0dB音箱的，达到+-3dB也只是行内可以接受的一个范围，这个3dB不是一个小数目，因为2只音箱叠加也只是比1只音箱大3dB而已。

假如在一只4.7电容上并联一只0.1电容，只改变了单边分频电容量的2%，此改变对于整个音箱来说可以说是微乎其微，但在听感上也是可以明确分辨出来的。在整体+-3dB基础上进行+-0.5dB以内的调整，效果应该是非常明显了，足可以变成一条人为画出来的优美曲线，去达到听感“平衡”。

对于用来重播已经录制好优美音乐唱片的音响，原则上是不需要额外增加曲线美的，这些“优美曲线”，主要也是用来弥补单元某方面的先天不足，以及箱体匹配、分频线路元件某些不足。而这些不足之处，是每一对音箱都不同的，更不会存在一条所谓正确且优美的标准曲线。

尽管这个听感平衡不存在唯一正确标准，但也绕不开通过“耳朵”，判断目前还存在什么问题，下一步该用什么手段，该向哪个方向进行调整，调整多少才合适等等。这个“合适”与“正确”，是需要长期积累包括技术与艺术认知的综合体，可见这双“耳朵”，不是短时间可以炼成的。

所以我建议在技术平衡达到一定水平之后，应该大胆进入听感平衡阶段，这些问题及其解决方案与尺度，是时候进行探讨了。

小舞台 发表于 2017-4-19 17:38
技术平衡与听感平衡应该是相通且不相矛盾的，但无论技术或听感，音响器材都不可能做到绝对平衡，以目前 ...

说得太对了，实际上啥成功都有唯一性，复制是不可能成功的。当中的细调确实才是见功力和水平整体体现啊。

完成度越来越高的DIY音箱！每次听阿明的录音都明显感觉他的作品比之前进步很大，实是可喜！最近听的贵价高人气名器比较多，差点搞得有点消化不良的，像上周末便一个下午听了mark32、mark326、宝达2110、群星旗舰前级分别搭配不同的后级、不同的解码器。。。排列组合n个！尽管都听的大部份进口名器、耳朵都有点挑了，但是听到阿明DIY音箱的录音还是惊喜：这可是一个很多人不入法眼的DIY音箱，但是阿明给它的多种体裁风格类型音乐，竟然样样应付自如----小提琴、钢琴、男声、女声、小协、交响、流行、古典瓣瓣都无太大短板，音色、动态、平衡度都提升不少，特别是适应性好过很多DIY、国产甚至进口的中低档音箱，估计与阿明听惯B&W801S3有关呵呵！若是还要从更高的要求而挑刺的话，有些细节小调整到位的话，更上一个台阶。如：苏格兰幻想曲003曲的1分17秒到22秒出现过渡不自然，大概是240Hz附近有个小峰，不知道是音箱还是房间影响？钢琴的中频密度稍欠，总体的活生感和音乐的呼应感已经不错，再好一点更完美！还有就是小舞台兄提及的小提琴高音区可以更加圆润。个人意见纯属鸡蛋挑骨头，其实已经是非常好的一个作品，真的希望亲耳一听！

   谢谢百线版主的肯定，DIY小箱子能有今天的声音效果，和百线版主、小舞台老师以及众多烧友的帮助、指导密不可分。正是依靠百线版主、小舞台老师等金耳朵的帮忙把关，不断帮我找出问题、提出改进意见，让我认识到箱子存在的不足，并加以改进，日积月累，稳步提升了制作经验。
  DIY作用最怕的是主人听不进别人的意见，总以为自己的作品已完美无缺，固步自封，也就没有了提升的空间。特别是用上高级喇叭、高级元件，如果不带着挑剔的眼光去鸡蛋里挑骨头，沉迷于“好听的声音”而忽视了“正确的声音”。
   这次录音的起因是：大前天对分频器做了重大调整初听觉得不错，就录了音放上来请各位老师帮把把脉，还没来得及对各种声音要素进行逐一审视，确实有不完善之处，下一阶段将根据大家的意见进行全面细调。
   音箱制作确实是牵一发动全身，经常是以前觉得很好的A元件数值，随着B元件的数值调整，原先觉得合适的A元件数据又得推翻重来，而原先觉得不合适的A数值，随着C元件的调整，可能又会用回A数值，DIY就是在这样的否定之否定的过程中，不断趋向完善。当然，大量时间就在其中流逝、虚渡了。
  欢迎百线版主组团亲临指导！

和Dynaudio Craft C2的PK
五一终于有机会把我的DIY箱子，和单拿原厂Craft 专业版箱子做了同场PK，二者都是T330高音，喇叭都师出同门（AT老板也是从单拿厂跳槽出来单干）,一个是音箱大厂专业团队的经典用品，一对是俺在杂货房里捣鼓出来的无名作品，PK结果究竟如何？先上图。





明天再上同场PK的录音。

Craft漂亮！

下面是两对箱子的同场录音，器材和线材都比较高级，可以完全发挥两对箱子的实力，Craft是主场，DIY是客场。录音空间约有50平方以上（短边约有5m,长边应有10M以上），客厅四周都是开敝空间，还有几个长走廊连着客厅，低音损耗严重，对两对小箱子都是严重考验。














我同一首歌，两对箱子都做了录音，大家可以听一下区别，并猜一下哪一对是成品箱，哪一对是土炮。
Wav文件请到百度云盘上下载：链接：http://pan.baidu.com/s/1bNvvCM 密码：3tar

就下载2首女声“我俩永隔一江水”，用电脑音箱简单试听了一下，感觉170501 009比014声音要好一些，不知哪个是Craft哪个是DIY的，仅个人观点。