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楼主: LJBI4

49#
发表于 2011-8-23 13:22:37 | 只看该作者
有道理...有点小疑问,高频有大量泛音存在,直接影响听感,同样,低频也应该有,这种泛音(倍频)可能有 ...
rock 发表于 2011-8-23 13:05

ROCK兄,你可要补一补声学的基础知识了,呵呵,可在Baidu搜一下"泛音",上面有详细解释,泛音只会比基音高,而不会低的。


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50#
发表于 2011-8-23 13:25:56 | 只看该作者
ROCK兄,你可要补一补声学的基础知识了,呵呵,可在Baidu搜一下"泛音",上面有详细解释,泛音只会比基音高 ...
LJBI4 发表于 2011-8-23 13:22


多谢指教,原来这样啊。

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51#
发表于 2011-8-23 13:51:29 | 只看该作者
感谢虎口兄的介绍,之前有些模糊的认识,但完善的理论介绍还是第一看到。另外,大喇叭在节奏感或一致性 ...
rock 发表于 2011-8-23 12:30

Rock兄好,我的概念也不一定对,只是把自己的看法和了解到的一些理论写出来和大家探讨一下,快节奏大动态下很容易曝露低音节奏问题,很多时候也有可能是其它原因,但有些节奏很和缓的曲目,系统节奏表现不佳时会严重呢影响乐曲的流畅感,譬如瓦格纳的一些序曲和不少交响曲的柔版,像瓦格纳的唐豪塞序曲,放的好感觉旋律在乐团中各个声部自然的流淌,宛若大海中荡游的小舟,各声部节奏不和谐时听感却犹如芒刺在胸(就算各声部音质音色放的很好的时候)。

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52#
发表于 2011-8-23 23:19:37 | 只看该作者
本帖最后由 虎口脱险 于 2011-8-24 07:58 编辑

回复 LJBI4 的帖子

楼主你好,我是看了你的1楼的帖子感觉有些观点值得商榷,所以回帖讨论,刚才重看一遍帖子才发现你提的低频概念(60hz以下)其实是在我们通常说的极低频的范围。所以你说的不用过于追求音箱的低频下潜和低频质量,如果银子有限,首先放弃低频 的这个观点其实是针对极低频的,也就不值得深入讨论了,虽然我也认为音箱的极低频表现对音乐性的表现来说不是绝对必要的,但要说是部分低音程乐器并没有音调的概念,它们的发声调性特质和中高音程的乐器是不一样的,会有一个比较宽的发声频响范围(相对于中高音程乐器的每一个音的基音频响),定音鼓和大鼓的频响低端肯定会低过30hz,20-40hz这段极低频回放对某些录音的表现会有较大影响。
至于你说的 绝大部分胆机和绝大部分英国音箱以及所有的古董喇叭都不可能较真实的重现管弦乐现场 这个观点太武断了。

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53#
发表于 2011-8-23 17:56:50 | 只看该作者
我经常在听路边哪些音乐爱好者演奏,发现与音响系统发出的声音差别较大。

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54#
发表于 2011-8-23 20:50:49 | 只看该作者
我经常在听路边哪些音乐爱好者演奏,发现与音响系统发出的声音差别较大。
xiechen 发表于 2011-8-23 17:56

是啊,连一个简单的人声都很难真实还原,HIFI的失真度还有很大的提升空间啊。。。

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55#
发表于 2011-8-23 14:35:38 | 只看该作者
本帖最后由 虎口脱险 于 2011-8-23 15:08 编辑

四五十年代一些早期的音响设计思路多是两分频,分频点在300~400hz左右,譬如WE,RCA,Lansing,Klangfilm,早期的JBL,而天朗早期Autograph和GRF上的的同轴则是分在1K左右,这些经典电声系统受制于当时的喇叭和电子元件限制,为了保证音乐表达的要求都不约而同的避开低音频段的分频,它们和好的现代音箱设计比音响性上有一些软肋(譬如频响曲线不算平直,低频下潜都到不了30hz以下,基本50hz就开始快速衰减),但在合理搭配的前提下基本音乐性是很好的。
有不少现代音响厂商的产品更多的关注诸如箱体设计和频响曲线,失真率等指标,但对音乐性方面的一些表达要素设计高度不够,比如之前提到的全频瞬态和节奏连贯性,250~400hz频段的饱满度(人声基音的下段)等等,造成他们的产品最终的完成度很大一定程度要碰运气,所以这些厂家的各产品间的音乐性表现残次不齐也就很常见了。

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56#
发表于 2011-8-23 14:48:55 | 只看该作者
板凳听课。。。。

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57#
发表于 2011-8-23 15:33:48 | 只看该作者
一个美妙的周末!
周五的晚上,我去看了一场真正棒的电影!
真是太棒了,每一次爆炸,整个电影院都随着震动。我们被动作吸引、被每一次的声音震撼。那些低频喇叭真的没有白装,我们随着它们一起颤抖!!电影完场,我们也被这种绝了的声音震晕了。
第二天早晨,我就跑到音像店去买这个电影碟片,一个下午我都非常舒服,好在我的家庭影院不错,声音虽然没有电影院那么大,但是声音和低频实在是棒。我的低音纸盆的位移起码有2cm! 太疯狂了!我的房间都随着抖动,我的脑袋也震晕了。
周六晚上我改了主意,干脆去迪斯科舞厅。这地方我也喜欢,声音和电影院、我的家庭影院一样棒。我喜欢超低音,真棒,超强的低频快把我的耳膜震掉了。
从迪斯科舞厅出来,我太兴奋了,为了保持这种状态,我开车时把汽车音响的低频调到最大。哈哈哈,低频的超强撞击力,太愉快了。没准儿明天再去电影院,那里的低频让我头发都竖起来了!!!

当今,我们助长了很多声音的扭曲,主要是在低频。
不用全部总结,我们大概看看下列领域:迪斯科舞厅、电影院、大量演唱会、电子音乐放大。。。声音是完全不正常的,低音主导,而且到了极端,其他频率就不用说了。
家庭影院的很棒的声效模式,是这种灾难性的超强低频跳板。
这样的电影,有完美的声响组合配套,一个简单的关门的声音的低频都可以把你震傻。
如果有个爆炸呢?!那里来的音乐!!。。。
当我们从这种壮观的场景出来,也的确是非常壮观和成功,我们会被这种频率的、噪声的、非人类声音的雪崩给搞疯。
这种聆听经验成为“参考声音”,所有的喇叭都得这样,如果一个厂家要在商业上成功的话,就必须成为低频白痴。
很多听众认为这是最高质量,他们渴望这种“听感的身体震动”的体验。
一旦我们进入迪斯科舞厅一类的场所,放松自己,所有的都是好!
但是,当我们参加现场音乐会,古典的、爵士的、民俗的,没有了扩音设备,只有纯粹的声音,完全真实的声音,我们可能就完全迷失了:乐器的真实感,自然的声音,是完全不同的,如同进入了另外一个世界,一个和谐的、真实的音乐的世界
还是从头开始吧!

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58#
发表于 2011-8-23 15:38:02 | 只看该作者
引述胆艺轩上turboguy 的一篇有意思的译文

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59#
发表于 2011-8-23 15:55:01 | 只看该作者
关于泛音,有一个比较浅显易懂的表述:比如,以整根琴弦发出的声音为基音,那么这根弦的1/2,1/3,1/4。。。。。。长度所发出的声音就是这个基音的泛声。由于各种乐器的泛音例中各泛音的比率不同,才形成了各种乐器不同的音色。

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60#
发表于 2011-8-23 16:05:15 | 只看该作者
整个音乐史就是低频发展史。特别是斯特拉文斯基把好的音乐定义为感官刺激以后。具有原始活力的低频打击声音就源源不断地走进了音乐。

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