录音师如经过处理，比如说加强某种音色特点，这是因为两声道的重放中的根本性的局限使得他不得不这 ...
Jwang 发表于 2012-12-20 10:26

很有道理，很赞同！

   

  正因为这样，现场录音虽经过录音师加工仍不会脱离那个现场，只会更符合电声播放需要。所以无需在播放环节添油加醋或放味精。  

现场录音不符合现场是绝对地存在的。这是因为立体声只能在一定程度上模拟现场，而不能百分之一百地再生这个现场。好的录音师只是减少这个不符合的程度。而这个不符是百分之一百存在的。

没有人主张在重放时添油加醋，但每个器材都包括了器材设计者的对现场声的主观判断，这个判断可能引起主观失真。也包括了实际电路的设计，这个设计可引入客观失真。音箱的摆位可引起极大的变化，这都是无法避免而实际存在的。没人说要添油加醋。比如说威信的老板去金色大厅听了，回来重新设计他们的音箱，这就是对我提出的主观失真最好的脚注。

每个音乐厅的音色差别也是很大的，看李心草等人讲金色大厅的音色很特别，非常温暖的声音。因为采用了大量的木质结构，并且放在一起煲了百十年了，曾经换过舞台的地板，结果换完后乐队一进去，所有的演奏人员跟听众都感觉声音变了，不是原来的音乐大厅的声音了，工作人员连夜又换回了原来的地板！  专业人士的见解是：房间也是要煲的

这些大师又说了，听录音就能听出是不是在金色大厅的演奏！ 哦滴个神呐，差距永远是巨大的

咱们不要求能听出是哪个音乐厅的录音，至少回放的像个现场还是个基本要求吧！

回复 Jwang 的帖子
      您的第一层意思是所有录音都与现场不符。就算是，又能怎样？您是否有百分之百还原现场的法子。如果没辙，只能照放。我也认为不可能完全重现现场，只能通过录音想象那个现场而已。
      您第二层意思是器材存在失真，摆位影响音效。这一层可以认同。但这又是两个内容。器材失真只能在自身解决，当前主流器材存在原理失真，这是事实，但有改进办法。

泡杯热茶，慢慢品。

我觉得如果参考点不是现场，而是麦克风，会简单好多。
好像很多人都忽略了录这个环节。
不同型号mic收录的东西差很多，摆位不同区别很大。以听古典来说，mic的位置比很多观众席位都要前和高。除去mic的自身风格，已经和现场观众席差很远了。
就如同好的显示器看照片都是重现不同镜头的风光，并不是人眼看到的现实。
单反拍的片都比人眼看到的好看，原理差不错。

好的系统应该能自然让你感受到在收音mic的位置的。

再补充几点感受
1，音展与音响店能够听到好声的概率很小！一套系统要想取得满意的声音没有一段长时间的尝试与调校是几乎不可能的，要根据房间的容积与喜好选箱子，箱子定下后不要轻易更换，耐心搭配、调整，遇到问题可以先放放，但一定要有问题总能解决的信心！
2，有条件一定要上黑胶，即便像CH这样高档的CD机也不能够给予足够的信息量与清晰度
3，房间一定要耐心处理，尽量少吸音，但又要绝对杜绝驻波（这需要通过音箱的摆位来配合）

期待Jwang兄展开讨论
这个话题小弟也是一直想讨论，小弟先谈谈自己的一点感受：如果系统调整得当，至少应该像一个小规模的现场，较声的方向也应该向这个方向去靠拢。精确的定位、清晰的音色、干净利落的低频 这三点应该是基本条件。
为什么小弟一直想讨论这个话题？这与小弟的切身经历相关，而且虽然是同一命题，但讨论的方向可能会与Jwang兄不同，不过看到这个题目，就忍不住想写点感想。

先扯远一点，谈谈听音类型。我以前听音乐可能有百分之八九十的时间在听室内乐、听奏鸣曲特别是钢琴小提琴奏鸣曲。这一类音乐对于低频的要求不是很高，但对中高频的要求相对较高，要细腻而饱满、暗而通透、雅致润泽。如果仅仅偏向于这类音乐，那么一些有音染的系统往往能够以比较低的代价取得比较好的效果，我之前的主系统（丹拿2.8）就是这样温温润润的，低频推动与否影响也不是太大。但这套系统重放交响乐就很不理想，因而自己也很少听交响乐，但反过来说，我听室内乐为主，因此这个系统很适合我！  主观失真由此越走越远！
听音类型的转变发生在一场音乐会上，在这场音乐会上我买的13排正中的票，一个朋友买的是第一排正中的票，下半场时应他要求我们更换了位置。坐到第一排的时候声音跟视觉一下子全部清晰起来，两个大提琴的各自的旋律才能够分辨，从此我再去听音乐会都会买前五排的票（合肥大剧院面积较小，一共就20排左右，因此第一排起就是最高票价），也从此真正喜欢上了交响乐。那么再回家比对，就发现当时系统音染过重，低频不干净，中频不够清晰。后来换上了3/5A,再经过几个月的细心调整，居然取得了很理想的效果。经常听现场的几位烧友来听都说很想一个小型现场。虽然受器材档次限制，仍旧有些不足之处，但这就是些客观失真吧。

主观是内因，客观是外因，内因是决定因素，外因通过内因起作用！

顶好铁.这个临场感是标准,至于发烧友在调节自己系统过程中是喜欢近场或远场(就是坐前排和后排之分),近场乐器的质感相对强烈清晰,稍远场由于声音稍延时相对耐听.这就是声音中的罗卜白菜.

期待下文。

协奏曲录音中独奏乐器比在现场声音、形体都大，这就属于Jwang兄说的“主观失真”吧？

自己听过的系统都无法重现现场，现场是乐器与音乐厅的特性表现，而音响呈现的是器材与房间特性，理论上不可能一样的，音响的标准只能是好听，实质上就是主观失真，二者互不矛盾，互不替代。

挺“抽象化的现场”概念！！！这个概念提得好！