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楼主: nba

49#
发表于 2013-7-14 10:23:42 | 只看该作者

共振与驻波

共振

房间内表面过于坚硬、反射性强,可能激发房间在某个固定频率(又称简正频率)出现共振。其特点是:某个频率的声压被加强、低频出现间隔较大的峰和谷,表现为低频的嗡嗡声。大多出现在面积小的矩形听音室中,大房间不易出现。解决共振的方法是:在听音室尺寸大小、比例和吸声材料布置上使房间共振频率展宽,令其“峰、谷”密集。

驻波

驻波是小房间、特别是尺寸比例不当的房间里的常见现象,它是由两列频率、幅值相同,相位相反的声波叠加组成,由声压为零的“波节”和声压很大的“波腹”组成了驻波波形。驻波最简单的成因是由声波在一对平行面之间传播,入射波与反射波相叠加组成,驻波的本质是共振.

点评

"驻波的本质是共振" --不太同意.  发表于 2013-7-14 10:32

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50#
发表于 2013-7-14 10:30:19 | 只看该作者
牛仔确实是断章取义胡说八道的高手。
这个神棍必须彻底打倒,以免为祸音响界,祸害发烧友。

点评

那也不需要这样的。论坛要的是大家伙都能说话,平等说话  发表于 2013-7-19 13:02

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51#
发表于 2013-7-14 10:37:38 | 只看该作者
整个帖子云山雾罩,把许多原本简单的事儿弄复杂了,先来回应一下LZ-NBA兄的几个基本概念,
1.混响时间(RT6 ...
ECC32 发表于 2013-7-14 10:08

百度的解释更清晰:

所谓混响,是指声源停止发声后,在声场中还存在着来自各个界面的迟到的反射声形成的声音“残留”现象。这种残留现象的长短以混响时间来表征。混响时间公认的定义是:声能密度降为原来的1/10^-6时所需的时间,相当于声压级衰变60分贝。某频率的混响时间是室内声音达到稳定状态,声源停止发声后残余声音在房间内反复经吸声材料吸收,平均声能密度自原始值衰变到百万分之一(声能密度衰减60dB)所需的时间,用T60或者RT表示。混响时间过短,声音发干,枯燥无味,不亲切自然;混响时间过长,会使声音含混不清;合适时声音圆润动听。
指标
混响时间是声学设计中声能定量估算的重要评价指标。适合电影放映的混响时间一般不超过0.8秒,适合音乐厅的混响时间一般是1.5秒,上海音乐厅达到了这个指标。

点评

混响的定义:当室内声场达到稳态,声源停止发声到声压级衰减60dB经历的时间定义为混响时间,用符号T60表示(也有标成RT60的,R是Room的缩写,指室内),单位是秒。  发表于 2013-7-14 13:13
0.8、1.2S这个数据来自百度? 版主不妨多找些音乐厅的满场、空场的混响参数,大多比这个数值大。但是,因容积大不同、这些个数据对家用听音室是没有参考意义的。  发表于 2013-7-14 13:02

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52#
发表于 2013-7-14 10:40:58 | 只看该作者
又开始爆跳如雷了?有点修养以理服人吧!

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53#
发表于 2013-7-14 13:27:34 | 只看该作者

在实际的室内,除了一对平行面之间的一维轴向共振外,还有二维、三维的驻波存在。

房间的形状、尺寸比例对室内驻波影响最大,比如,矩形房间可能有10种共振方式,房间的长、宽、高尺寸相等时室内传声效果最不好。

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nba

54#
发表于 2013-7-14 16:51:07 | 只看该作者
本帖最后由 nba 于 2013-7-14 17:24 编辑
共振与驻波

共振

房间内表面过于坚硬、反射性强,可能激发房间在某个固定频率(又称简正频率)出现共振。其特点是:某个频率的声压被加强、低频出现间隔较大的峰和谷,表现为低频的嗡嗡声。大多出现在面积小的矩形听音室中,大房间不易出现。解决共振的方法是:在听音室尺寸大小、比例和吸声材料布置上使房间共振频率展宽,令其“峰、谷”密集。

驻波

驻波是小房间、特别是尺寸比例不当的房间里的常见现象,它是由两列频率、幅值相同,相位相反的声波叠加组成,由声压为零的“波节”和声压很大的“波腹”组成了驻波波形。驻波最简单的成因是由声波在一对平行面之间传播,入射波与反射波相叠加组成,驻波的本质是共振.

...
ECC32 发表于 2013-7-14 10:23

欢迎成都的ECC32 批评指正, 因为我的主帖说过这句话:"欢迎批评指正".

首先自我"照照镜子".  ECC32 : "正负3DB要求的达到是非常困难的事情"。这点我承认自己要求太高了.

另外, 本想回复你的问题R版已非常准确地说到了, 我就不再重复.

上面帖子的 "相位相反的声波叠加组成" 这个有意思, 值得探讨.



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55#
发表于 2013-7-14 17:15:52 | 只看该作者
回复 nba 的帖子
兄台客气,说批评指正完全谈不上,讨论而已。
听音室的声学处是实践性很强的事儿,这点就连职业选手也未必一矢中的。声学处理、仪器测试的作用和DIY放大器的做机器、仪器测试道理差不多,只可能做到基本正确,细致的调整还在后期。没亲自做过只说理论是毫无意义的。

   

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nba

56#
发表于 2013-7-14 17:35:15 | 只看该作者
本帖最后由 nba 于 2013-7-14 17:41 编辑
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声学处理、仪器测试的作用和DIY放大器的做机器、仪器测试道理差不多,只可能做到基本正确
没亲自做过只说理论是毫无意义的。

...
ECC32 发表于 2013-7-14 17:15

"只可能做到基本正确"------题目是 "建声特性是否正确或合适"

"没亲自做过只说理论是毫无意义的"--------题目是:"如何知道我们的"皇帝位"建声特性是否正确或合适的论述与探讨". 另外, 已有网友给出了很给力的实践操作.    有一些是亲身体会和经历.



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57#
发表于 2013-7-14 17:38:24 | 只看该作者
不可否认,我们发烧房内许多位置你站着听都会有驻波存在!但这些位置有驻波,没关系!只要坐在皇帝位上时不对你的听音造成干扰就ok!没必要都去处理和理会。

点评

赞同,这也是家庭听音室和音乐厅、歌剧院建声处理的区别所在。  发表于 2013-7-19 13:06
nba
如果只论皇帝位而言, 可以这么说, 同意.  发表于 2013-7-14 17:45

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58#
发表于 2013-7-14 17:52:36 | 只看该作者
回复 nba 的帖子
看来,是我说的太发散了,没有切您的题,说声抱歉。就您的问题,管见:
1.从建筑声学和高保真的理论上说一个及格的听音室,应该满足下面的几个条件:
1.足够的响度(声压级)。通常要求有85dB的平均声压级,考虑到大动态的不失真重放,可设计为90~95dB。
2.均匀的声场分布。通常,均匀的声场分布应保证同一个声音发出时整个房间内最大声压级和最小压级之间不超过6dB(尤其是影院系统的房间)。
3.合适的混响时间。
4.频率响应和有效频率范围满足重播需求。
5.信噪比应满足要求。



   

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59#
发表于 2013-7-14 17:54:50 | 只看该作者
回复 nba 的帖子
至于如何知道是否正确的问题,我在前面已经说过,首先应该经过仪器测试,来确认基本正确,但后期还需要做细致的调整。


   

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60#
发表于 2013-7-14 18:02:59 | 只看该作者
本帖最后由 ECC32 于 2013-7-14 18:04 编辑

和生活一样,理想是理想,实际上可能会有妥协,比如说,6DB的偏差,实际做起来,有不小的困难。这是在下前些日子使用粉红噪声、XTZ测得的听音位的频响曲线,请您指正。

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点评

nba
指正不敢当, 最低是3.5k左右的,最高是63hz和10至16khz,正负虽然偏差大于6db,但总体频率特性已算比较好了.  发表于 2013-7-14 21:05

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