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楼主: Jwang

61#
发表于 2013-7-14 04:07:52 | 只看该作者
道德不是自然科学(狭义的概念)的范畴,但不等于研究道德不要用科学的方法和语言。

至于你要我表述道德的 ...
Jwang 发表于 2013-7-14 03:47


王老师,您这个观点我就不说了,这就是自由主义的人权观,但是,您在前贴里断然否认,并大加批判。就这个观点我也不批判了。实在是不值一驳。


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62#
发表于 2013-7-14 04:09:17 | 只看该作者
本帖最后由 alma 于 2013-7-14 04:13 编辑
你充其量改变了与你议论的人,事实上其实也没有。而你以为与你持相反意见的人,还有千万,何必呢?何苦 ...
阿度 发表于 2013-7-14 03:47

好吧,接受阿度兄的劝告,我回花果山了。。。。。
佛祖通常会这么劝告我,,,,呵呵。。。这个帖子,我今天就告别了。



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63#
发表于 2013-7-14 04:12:25 | 只看该作者
Hamer的实验和论证应经被证伪,无任何参考价值。

而以所谓“SRY/WIN4男女性基因”作为同性恋先天论论证 ...
bodyheat 发表于 2013-7-14 03:32


保守党人的道德,显然与自由主义者的道德不一样的。对双方来说,用一句古话说:夏虫不可以语冰。。。。但保守党人,既是夏虫,也可以语冰。因为我们相信科学、民主和传统。。。。。


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64#
发表于 2013-7-14 04:18:45 | 只看该作者
本帖最后由 雨中独舞 于 2013-7-14 07:41 编辑

至于那文章,我一看头几句就没法看下去,什么是余音?这完全不是科学的定义和概念。完全是不懂和不具有这种研究能力的人在讲。我不管他是否同意我对同性恋的看法。故我不对进一步深究,这是因为没价值去深究。

王老师,您这个观点我就不说了,这就是自由主义的人权观,但是,您在前贴里断然否认,并大加批判。

咳!我什么时候否认人权这个普世的价值?

就这个观点我也不批判了。实在是不值一驳。

无所谓的。

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65#
发表于 2013-7-14 04:33:54 | 只看该作者
本帖最后由 Jwang 于 2013-7-14 04:50 编辑
因为我们相信科学、民主和传统

错误的表述。当科学和民主与传统有冲突时怎么办。传统有符合科学的,或符合民主的传统,也有不符合的。要相信科学,民主,但不要相信传统。要以科学和民主来鉴定传统。

关于同性恋,我建议大家下载我上传的那小册子,读一读,死命争没意义。恶心?恶心算什么科学中的范畴?不是科学的范畴,就是偏见(呵,我答应Alma兄不用这词)最后一次,抱歉!

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66#
发表于 2013-7-16 16:29:25 | 只看该作者
同性恋不是病,和道德无关,只是和异性恋性取向不同。同性恋自古以来就存在,不光是人类社会,动物世界中也存在。

点评

我认为这同我地多数人认为玩黑好声!而有人认为升频数码好声没太大分别!  发表于 2013-7-21 23:45

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67#
发表于 2013-10-25 22:48:32 | 只看该作者
我觉得是威命题。
商榷:同性恋不是应该用道德评判的。

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68#
发表于 2013-12-15 11:26:42 | 只看该作者
上帝的选择,人怎么能不接受

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69#
发表于 2014-4-7 18:04:46 | 只看该作者
本帖最后由 ypyp 于 2014-4-7 18:07 编辑


转帖一篇文字——

同性恋:关乎道德还是关乎经验?



从经验行为的实验角度看,可能有益于理解同性恋问题。

先看一个逻辑实验。甲乙两人,都是男性,且是家中独子。如果他俩同性恋且结婚了,正常境况下是没有后代的,两家从此绝后了。这是可能的逻辑事实。

更一般地,从人类的繁衍看,如果推广,所有男丁都同性恋,人类的正常生殖行为就此完结。依此类推,所有女性都同性恋,人类也无法正常继续繁衍。显然,人类同性恋群体的扩大,有助于人类的消亡。人类如果要不断繁衍和扩大其种群,除了和动物界斗争,就是要保持自己社会的男女婚恋的制度,以确保繁衍的稳定和顺利。这是不预设立场的,没有道德加入的判断。

道德是怎么产生的?无非是从人类的行为及其权衡利弊后果的经验中逐步演化出来的,群体生活的习俗和惯例对于道德的建立尤其重要。人类的自由、正义和平等诸观念,也是如此演化生成的。总之,经验先于道德,而且经验更加重要。

同性恋得不到世界上绝大多数人的支持,在社会道德中被负面化,我认为,与同性恋和人类正常的性行为异路有关。所谓正常的性行为,一要能够繁衍后代,二要从其中获得快感,三要与绝大多数人的性取向一致。从人类历史看,同时满足这三点,才可能形成人类有关性生活的道德。而同性恋的人,只能畸形地获得快感,却不能满足继续繁衍的功能,而且和绝大多数人的性取向相悖,所以被认为是不道德的行为。

只有一种可能,同性恋可以有子嗣,那就是同性恋者设法在正常行为以外着手后代问题,例如从医学上搞他们的试管婴儿,或者偷窃拐骗而来,等等。而这些不正常地制造后代的行为,一定会搅乱现有的社会秩序,因此得不到绝大多数人的认可。

回到上述的例子。按照中国古代传统,不孝有三,无后为大。他俩家人对于他俩同性恋结婚无后这件事,一般会不接受。如果他俩都是达芬奇类的天才,他俩家人更不可能接受,这不是灭绝天才么!灭人欲,还灭先进性的天才,到这个份上,天理就难容了。其邻居和亲属中正常性取向的人,绝大多数对此都会有负面的评价,而且可能会诉诸行为以杜绝之。除非有人认为,他俩家无后是小概率事件,不影响家族和社会的繁衍。

从上面的逻辑事实和推论,我们可以明了,同性恋一直得不到绝大多数人的认可,是必然的。不利于人类的繁衍,也不利于社会秩序的维持。有关同性恋的道德和法律,在此认知的基础上演化地确立。法律无非在人类道德的基础上建立。法律有时比道德严格,有时比道德宽容。

那么,为什么有些地方甚至国家,近年来对于同性恋不再排斥甚至合法化了?这和自由、平等、正义有关。同性恋只要不影响他人,不给社会造成足够坏的影响,从自由的角度,就应该宽容。从正义和平等的角度,绝大多数人的统治应该宽容少数人的异端行为,只要不危及社会的稳定即可。据此,我也宽容同性恋行为,除非同性恋者在人群中占据多数,对于人类的繁衍和秩序造成实质性危害。

可惜,这条道德和法律的界线很难保持稳定。试想,如果全世界都使同性恋合法化,一旦其时髦起来,城里人上下班都想着玩怪招,农村人田间地头都野狐禅,享受同性恋的畸形快感,淫雨霏霏,商贾不行,若干年后,居然弄成了一场同性恋革命,如同文革一般,横扫千军如卷席,最后干脆把异性恋当做不正常的行为了,那么人类的道德将会重写,灾难将会来临。那时,一场新的十字军运动——征剿同性恋的运动,很难不会生成。

历史上,人类已经失序甚至发疯过多次,谁能保证一定不会出现这样的悲喜剧呢?为此,无度地宽容同性恋可行么?我以为,还是有限度地宽容同性恋行为可取:宽容同性恋,限制其无度发展,是人类唯一的选择。至于具体的措施,留给大家当家庭作业。

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70#
发表于 2014-6-19 16:07:32 | 只看该作者
同性恋已经是合法的了

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71#
发表于 2014-6-19 13:30:38 | 只看该作者
看到说最新的消息 男同性恋有两个基因 但全在X染色体上。。。你们懂得了

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72#
发表于 2014-7-11 20:29:03 | 只看该作者
一直没弄明白,同性恋是与生俱来、没法抗拒的硬件问题呢,还是后天形成的软件问题?

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