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楼主: 甲米

61#
发表于 2013-9-15 01:13:39 | 只看该作者
卡拉扬就像一枚多棱镜一样,实际上人性是复杂的,卡拉扬也是多面而不能以一种情感和好恶来评判的。并不能因 ...
metamophore 发表于 2013-9-15 01:00


其实,我觉得卡拉扬与VPO合作的,在decca出品的莫扎特就很不错。可能decca公司的录音方式也有帮助,但是把卡拉扬批判成不会或将莫扎特弄得很差,也没有道理。


点评

卡拉扬怎么是把莫扎特弄得很差呢,至少不会逊于富特吧,莫扎特三部曲的成就并非无端拔高。  发表于 2013-9-15 01:56

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62#
发表于 2013-9-15 02:07:54 | 只看该作者
本帖最后由 alma 于 2013-9-15 02:11 编辑

点评metamophore  发表于 9 分钟前
--------卡拉扬怎么是把莫扎特弄得很差呢,至少不会逊于富特吧,莫扎特三部曲的成就并非无端拔高。.

卡爷在dg录制的莫扎特确实不怎么样。富特的莫扎特也很一般。
但是我现在认为,富特在演出晚期浪漫主义(不包括布鲁克纳)可能更好。。他演绎施特劳斯和民族乐派的作品实在太棒了。我估计其中的原因是。。。。。。缺少德国人擅长的严谨。。。。

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63#
发表于 2013-9-15 02:18:00 | 只看该作者
本帖最后由 alma 于 2013-9-15 02:20 编辑

点评甲米  发表于 昨天 13:54
这么说,两位天才的指挥Ferenc Fricsay和Guido Cantelli更是神话了,他们隐的更彻底,英年早逝!哈哈哈.

我听了 Cantelli 的贝多芬,真心不错,远超小克。而且录音也好的出奇,真是神话。
老哈同学要换我手上的 Cantelli,我丝毫不犹豫的拒绝了。

点评

小克与Cantelli压根儿不是一级别的,当前者还在陶醉于潇洒与否时,后者人早已直接超然了。  发表于 2013-9-16 02:21
要不是Fricsay英年早逝,柏林爱乐没有卡拉扬什么事了。  发表于 2013-9-15 17:00
是啊,坎泰利的<贝七>是真心的好,和柯林•戴维斯版在我这儿都双手推荐。  发表于 2013-9-15 08:05

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64#
发表于 2013-9-15 10:44:35 | 只看该作者
转一篇文章:

是时候打破卡拉扬神话了

2008 年是著名指挥家赫伯特·冯·卡拉扬(Herbert Von Karajan ...
甲米 发表于 2013-9-14 14:31

看法很相似。
老卡更象节拍器,摇来摇去。

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65#
发表于 2013-9-15 17:37:26 | 只看该作者
艺术批评贵在中肯、富有说服力,贵在辩证,贵在趣味高贵,不在声音大小、辞藻堆砌,不在一竿子打倒。

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66#
发表于 2013-9-15 18:12:18 | 只看该作者
  "卡拉扬有种趋同音乐的倾向,他压抑不同的音乐个性,使它们全部屈从于他的线性美."这确实是不争的事实。

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67#
发表于 2013-9-15 19:28:37 | 只看该作者
这种超级圆滑奏和审美压迫力,你来试一试,不是谁都制造的出来的,这就是功夫。塞尔,是最接近卡拉扬的一位。

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68#
发表于 2013-9-15 20:03:45 | 只看该作者
甲米  发表于 3 小时前
要不是Fricsay英年早逝,柏林爱乐没有卡拉扬什么事了。
-----------------

这就不对了吧。Fricsay死的时候卡拉扬在柏林都快十年了。

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69#
发表于 2013-9-15 20:09:39 | 只看该作者
  "卡拉扬有种趋同音乐的倾向,他压抑不同的音乐个性,使它们全部屈从于他的线性美."这确实是不争的事实。
甲米 发表于 2013-9-15 18:12


同意。不管这种全乐团的legato有多高的技术含量,做到卡拉扬晚年的那个程度都过分了,变成缺点了。

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70#
发表于 2013-9-15 20:14:08 | 只看该作者
卡拉扬的问题在于造假:为了制造出他臆想中的这种超级圆滑奏,乐队达不到的事情,他通过后期制作在调音台上把推杆推上去来达成。晚期EMI录音中尤其明显。这是不可原谅的,技术不能覆盖艺术的真实。

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71#
发表于 2013-9-16 03:15:43 | 只看该作者
甲米  发表于 3 小时前
要不是Fricsay英年早逝,柏林爱乐没有卡拉扬什么事了。
-----------------

这就不对了吧。Fricsay死的时候卡拉扬在柏林都快十年了。

Rozinante 发表于 2013-9-15 20:03



卡拉扬确实是在“无照驾驶”9年后才最终与BPO签字画押的。
不过,俺不认为如果Fricsay不早逝的话就真能从卡爷手里再把BPO给呛过去。尽管Fricsay是被英美“诛心”势力推到前台的一位绝对理想战士,但事关日耳曼民族荣誉,乐团和柏林市政府绝不可能妥协,Fricsay的机会为0。

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72#
发表于 2013-9-16 03:39:44 | 只看该作者
卡拉扬确实是在“无照驾驶”9年后才最终与BPO签字画押的。
不过,俺不认为如果Fricsay不早逝的话就真 ...
bodyheat 发表于 2013-9-16 03:15


您这些八卦可信度也太低了吧?卡拉扬1955年正式接替福特的职位,56年就给终身合同了。

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