唱片到了，崭新的品相（就少了个塑封，其余跟仅拆无异），吃完午饭上图
Roseknight_gao 发表于 2011-3-31 11:52

好啊，开个《收碟记》。

旋律公司的录音一向为人诟病，我是一张没有的，应为贵
xzb302 发表于 2011-3-31 09:37

走近“旋律”至少有两个好处：
（1）与大师们近在咫尺，气息可闻——那些刀劈斧砍般的录音啊！还有那些象是被雕刻出来的细节，不容忽略、不可磨灭。
（2）考机好碟——能将这张中“佛罗伦萨”放好听的系统，就是好系统！




“至少”之外，也有惊喜，无论演录。

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谢谢介绍。
刀劈斧砍，俺有点怕怕
   

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谢谢介绍。
刀劈斧砍，俺有点怕怕
xzb302 发表于 2011-3-31 13:25

很多曲目，如果喜欢暴力的（尤其象老肖），买旋律的没错。哈哈。

走近“旋律”至少有两个好处：
（1）与大师们近在咫尺，气息可闻——那些刀劈斧砍般的录音啊！还有那些象 ...
尘客 发表于 2011-3-31 13:20

阵容好强，估计肯定是好唱片。

很多曲目，如果喜欢暴力的（尤其象老肖），买旋律的没错。哈哈。
shinelb 发表于 2011-3-31 13:29

我不喜欢老肖，除了他的前奏曲和赋格

我不喜欢老肖，除了他的前奏曲和赋格
xzb302 发表于 2011-3-31 14:55

兄台可以简单介绍一下，谢谢。

兄台可以简单介绍一下，谢谢。
shinelb 发表于 2011-3-31 15:46

     老肖的24首前奏曲和赋格我很喜欢，倒是没写过啥东西，斑竹的作业要完成，只能靠抄袭了，哈哈，以下转帖自网易博客：我不知道，我什么都想知道（这个博客名独特，呵呵），前一阵看到的，印象颇深。

     与老肖的交响曲和四重奏不同，他的钢琴作品并不突出，两部钢协也不算出众，独奏钢琴作品既不丰富，也少受瞩目。但是我觉得这部Op87是个例外，如果不好好听听它们，就根本算不上了解老肖。人们都知道巴赫的48首前奏曲与赋格被誉为“旧约全书”，贝多芬的32首钢琴奏鸣曲则被当作“新约全书”。老肖的Op87也许不能与上述两部圣经并列，但它无疑是在用现代语言阐述圣典。跳过一段时间之后，它的伟大之处才会凸显出来。
      听赋格无论如何要过形式这一关，否则就无法体会其中的精妙。更因为赋格历来被认为是“技术”多于“形式”的，一个作曲家赋格创作的水准，往往会成为他的排名的重要指标。历史上堪称“最伟大的作曲家”，都是赋格高手，比如巴赫、莫扎特、贝多芬、马勒、肖斯塔科维奇。。。。。。所以，即使作为业余爱好者，辨别赋格的结构也是一种必备的技能。在这方面，我自己的体会是要听读结合，也就是说，除了坚持大量听，还要去读乐谱，长期这样自我训练，收效虽然缓慢，但可以乐在其中。我常常觉得音乐就是“有声音的数学”，所以偶尔我会调侃那些数学素养差的人，劝他们别对音乐瞎发议论。
      与巴赫一样，Op87的第一首No.1当然是C大调。但在排列上，Op87是按大调及关系小调、然后是五度来决定顺序的，所以依次是：C大调、A小调、G大调、E小调、D大调、B小调等。。。这与巴赫以C大调开始接以同名C小调、然后依次按半度来排列是不同的。按照赋格的主题与答题的主属调关系来看，Op87的五度排列的方式显得更合乎逻辑。Op87的No.1可以说是老肖的语言阐述传统的一个好例子，其前奏曲的主题甫一出现，就突出了巴洛克音乐的纯净，然而不久又显现出了老肖的特点，音乐偏离了C大调，和声也背离了传统。这个前奏曲是个三拍子的萨拉班德舞曲，既传统又现代。No.1的赋格则不同，完全是传统的，和声从未走样。听赋格，首要的一点当然是辨别它到底有几个声部；而要辨别它的声部数量，简单的办法就是听清楚在音乐的开始（赋格的呈示部），主题（包括答题）按先后次序出现了几次。以No.1为例，赋格从3分02秒开始，主题（答题）随后又分别在3分16秒、3分33秒以及3分47秒出现，所以它是个四声部赋格。至于判断赋格的呈示部何时算是结束，这里面因为牵涉到调性判别的问题，写多了反而把事情搞复杂了。还有就是赋格中另一个所谓“对题”的概念，毕竟博客不是课堂，乐友们要想提高自己，除了了解基本的概念，必须靠不断地听来领会其中的含义。
      Op87的No.2与No.1正好形成一静一动的对比，它的前奏曲是首托卡塔，音乐灵动无比。56秒开始的赋格（三声部）也很短小，但其发展部的和声色彩丰富，调性多变。与No.1相反，No.2是前奏曲传统，而赋格显得现代。
No.3和No.4又是一对性格迥异的“姐妹花”。No.3的特点是用有两个主题构成的对位（第二主题第一次出现在第17秒）制造了极度“紧张”，然后由具有舞蹈节奏的三声部赋格来得到释放；No.4是我最喜欢的一首，它的前奏曲的主题就是No.3的第二个主题的变形，拉紧的气氛摇身变成了沉静。赋格的第一个主题刚一出现（2分50秒），就以一种庄重的沉思让人屏住呼吸。3分03秒的第一次答题、3分20以及3分32秒主题与答题的第二次出现依旧是那么沉稳庄严，预示着这个赋格将会达到一个情绪的高点。只是初听时我在想，这么沉静如水的音乐如何来推高它的情绪呢？当5分03秒出现了赋格的第二个主题时，答案应该就揭晓了：这是一个具有两个主题的双重赋格，而且第二个主题是第一个主题的变形，只是将第一个主题的速度加倍。当第一主题在6分17秒以低沉而饱满的姿态进入，与第二主题形成对位的时候，情绪的推高就变得自然流畅、不可阻挡了。
      No.5和No.6这一对我们省点笔墨，简单而言，No.5是一种轻松，有一个三声部赋格；No.6则是在各方面具有一种庞大的管弦乐织体的感觉，特别是它的四声部赋格，你可以想象它从低音弦乐开始（1分37秒），低音木管再加入，渐次转向高音弦乐，在铜管加入将音乐推向高潮之后，音乐再渐渐转向平静，直至消于无形。
     No.7和No.8是我最喜欢的一对。A大调No.7简直就是一个驱散了烦躁的清新凉爽的早晨，在这样的音乐里，你会不由去赞叹：生活多么美好！No.8的前奏曲虽然轻快跳跃的节奏承接了No.7的情绪，但显然参杂了一些“苦恼人的笑”；它的三声部赋格则可能是24首中最具有老肖特征的，其中的若有所思、本能的倔强、不厌其烦的刻意反复，都可以说是在表现一个打了大大的一个问号的人。
     No.9继续着No.8的思考，其赋格只有两个声部，但因为它一改前奏曲那种“静考”，思路在赋格里变成了快速流转的“动考”，织体依然非常丰富。No.10被认为是最配得上与巴洛克的前奏曲与赋格并列的一首，是老肖完全忘却了自我、一心一意朝着他的先辈们顶礼膜拜之作。我相信经过前面9首的解读，大家听清楚No.10的结构就容易了。
    不想再一首首写下去了，还是留下空间让大家自由驰骋的好。最后只想说明一下这三个版本：Op87在某种程度上是专门为尼科拉耶娃写的，所以两个尼科拉耶娃的版本都是为专家所极力推崇的，其中Hyperion的版本是1991年的留声机大奖得主，Regis的版本是在1987年根据Melodiya的版本重制的，获企鹅三星带花殊荣。至于Melnikov这个2010的最新出品，老实说几个月前我是和另一套获奖的Harmonia Mundi出版的贝多芬的小提琴奏鸣曲一起“顺手牵羊”买来的，看到那套贝多芬的钢琴演奏是Melnikov，就很不经意地把他演奏的这套Op87信手拈来，买回家后也没拆封，就束之高阁了。某一天，在网上看到有人大赞这个版本，才想起来原来我自己就有。没想到这一听就是一个月，听得我爱不释手，觉得Melnikov表现出来的对位处理让各个声部简直平衡到了极致。其实又岂止是“平衡”二字可以形容？反正是一种浑然天成的感觉，毫无接缝，毫无瑕疵。我一向不喜欢业余爱好者口若悬河地比较版本，我读过诸如贝多芬的皇帝、马五、巴赫大无之类的所谓版本比较，真的是瞎侃八侃，我相信写到最后，连他们自己都看不明白了。所以我还是省点力气吧。

再贴一篇，我的一位好友长桥卧波的乐评：

    在音乐的艺术性上，老肖《24首前奏曲与赋格》如何称誉都不过份，这是一部真正的杰作，它让巴赫的《平均律》在相隔200多年后得到了能与其相提并论的姊妹花，在前奏曲与赋格这个独特的体裁上，能够创作出不输于前人经典地位的作品极不容易，“眼前有景道不得，崔灏题诗立上头”，所以200多年来，音乐大师层出不穷却再无一部能与其比及的《平均律》，直到老肖此作出现，我以为如果真要论20世纪音乐创作的经典，老肖此作堪为首要，它让巴罗克古老的音乐形式再获新生，用现代音乐语汇重续“古典”，而又能使之不辱前贤，仅此就非同凡响。

    此作老肖同样以C大调始，但在排列上与巴赫《平均律》顺序不同，《平均律》以C大调始、按半度提升依次排序，巴赫创作《平均律》的主要目的，在于以作品的形式固化一种新的“律制”，所以它又称“十二音平均律”，简单的说是把八度音分成十二个音程相等的半音，以利于转调，由于音程相等，它构成了以半音相接的循环，转调变得毫无“阻碍”，“想走就走”，现在我们早以熟知了这种“十二音律”，但在当时，这简直是一具有划时代意义的创举，而老肖则以五度循环和大调的关系小调来决定顺序，体现出他在调性考虑上独具匠心，既——重在调性中主音与属音的内在关系，我们知道，大调中的五度循环与大调的关系小调，所体现的都是一种主音与属音的内在关联性，老肖以此来决定顺序，似更合乎调性自身运转的逻辑。

    听此类作品的关键在于能听出赋格，赋格是复调音乐的基础，弄不懂赋格或者听不出赋格，就难以体验巴罗克复调音乐的精髓，也难以体验赋格本身的精妙，弄懂赋格首先要对它有所了解，这不难，网上应有不少介绍文字，但我以为关键还是在听，古典音乐上一个始终存在的难题就在于：你在文字上了解甚至理解了，但未必在实际应用上能“听出来”，赋格也罢、主题也罢、调性也罢，都是如此，而欣赏音乐乃至于能更上一层楼的关键，却又恰恰在于能“听出来”，真正了解体味音乐的精妙也恰恰在于能“听出来”，否则，你在文字上了解再多，在音乐面前仍是“一头雾水”，我之所以不厌其烦的在“解构”上费笔墨，提供链接直面音乐，具体标出时间来，其用意就在于此，了解音乐，最好能明了音乐自身的肌理构造（当然不是必需，这个无须说），而不能仅仅停留于感官与表情体验，而这一切的基础就在于——听、精听、再精听，别无它途。
       以我看，弄懂赋格最好先从巴赫的《平均律》开始，相对更规则，也更精确，彪罗说它是键盘音乐的“旧约全书”绝非妄语，它的确是复调音乐与赋格体裁的指导性教材，如果有了《平均律》的基础，再来听老肖的这部《24首前奏曲与赋格》受用起来就容易些，像第一首C大调，如果对赋格了解不够，你就较难分辨出来，而听懂赋格的关键，在于能辨清主题与答题，分辨清在呈示部几个声部的进入，它属四声部赋格，四个声部分别在2.49分、3.03分、3.16分、3.28分以主题、答题的形式依次进入，调性和声的运用非常“规则”，开始主题的起始音在主音C上，而答题的起始音则必是“规距”的落于五度属音上，主题与答题在3.16分和3.28分分别以高八度的面目重现，真规距，精确的就像一标准的“数学公式”，那么啥叫对题呢？简单说，对题是答题或主题的“旋律性伴奏”，它与之形成“二重对位”，认清对题同样关键，有的爱好者把它作为答题，显然若不明白，答题与对题很易混淆，回到第一号C大调，在3.03分答题两个音符演奏后，上方出现的旋律就是“对题”，它显然与答题和随后的主题形成“二重对位”，明白熟知这三个概念，剩下的就是仔细的听，慢慢就会清楚主题与答题、对题与主题答题之间错综复杂而又妙趣横生的“密接”与“对位”关系，也会大致能看清呈示部与“展开部”在哪里，也才不会被“展开部”的变化所迷惑，要知道，赋格的魅力更多是表现在展开部里的：精确中有丰富的错综复杂的变化、而所有的变化又都透着精确与规则，“照章办事”是赋格奉行的宗旨，它与自由曲风的前奏曲相互映照、相辅相成，或者说的“文”一点，前奏曲与赋格这种形式：就是具有自由即兴色彩的前奏曲与高度严密组织赋格曲的组合体裁。
       再来看看a小调，前奏曲是具有托卡塔曲风的快速经过句，它与C大调前奏曲形成鲜明对比，赋格三声部，轻灵妙动，主题很短小，分别在1.01、1.06、1.11分进入，对题也同样在1.06分答题出现后介入，但展开部分神采奕奕，曲风上与前一首的古扑静颐大相径庭，多变的调性与姿容表现出明显的现代风格，由此可以看出，老肖是把关系调中的两首作品作为具有“对比性格”的一组来处理，而在整部作品的性格把握上，又兼顾着巴罗克古韵与现代俄罗斯的民族风情，这在第一首C大调看的很明白，前奏曲是古老的萨拉班德与厚实的俄罗斯情趣的结合，它以分体与交叉的方式将其联系在一起，开始的萨拉班德稳守在C大调上，0.33分，随着调性偏离C大调，具有俄罗斯色彩的乐句出现，之后，两者渐由分体走向交叉，直至纠缠在一起，需注意的是：音乐性格的转变是由调性的变化开始的，不同的调性往往代表着不同的音乐性格与音乐色彩。
       第三号D大调写法堪称奇异，老肖确是有“举重若轻”的大本领，前奏曲由两个明显对立的主题构成，一个在低声部沉重而笨拙的脚步，另一主题以高两个八度敲击音型出现，情绪骤然紧张，之后两个主题在高低音域相互交叉置换，使得精神更加紧张，并在紧张中嘎然而止，就在你不知所措时，轻灵的三声部赋格应运而来，瞬间将前奏曲的紧张关系化解，轻松跳跃的乐思如泉奔涌。       而第四号e小调在音乐与情趣上又与第三号完全“反行”，疏缓的前奏曲带有夜思气色，左手的分解和弦让人联想到暗夜的钟声，3.08分开始的赋格持续着前奏曲的静思，表现出宗教的神圣气息，四声部赋格在样式上有了变化，对题将前后两组主题呈示的间距拉长，使第三声部听上去仿佛慢了几拍，三声部低八度、四声部却高八度，使调性的空间与色彩更为丰满，而音乐的情感性由此演化的极为丰腴，正当我们以为音乐就以这样的频率行走下去时，5.56分再一次发生变化，骤然提速的节奏使气氛为之一变，表情上从深沉的神思回到明快的现实中，似乎是两幅完全不同的画卷。
     这样说下去过于冗长了，听乃王道，还是去听。总之这是一套充满对比、遍布着丰富的音乐之内与音乐之外各种元素交融的杰作，作品既不失巴罗克古老体裁圭皋，又从中注入了大量现代元素，使之散发着时代的鲜活新颖气息，作品的另一价值则是创作专注于音乐本身，基本看不到来自于外力与内力非音乐层面的挤压（像他的某些交响与四重奏），音乐思维有相当的自由度，从而彻底打开了“音乐之门”，我个人始终以为，了解老肖和它的音乐，这部《24首前奏曲与赋格》不能不听，将它“啃熟”，许多音乐上的不解与难点都会化解开。  
     尼古拉耶娃是作品的被题献者和首演者，其中一些章节都是与老肖在一起探讨精研的结果，其诠释最为接近作品与老肖的创作精神，她的两个版本都堪称权威，演奏浑然天成，与作品达到密不可分的程度，琴风一如继往保持着雄大刚强与浓重饱满的个性，走键的筋骨感甚好，而峥峥可比硬骨、细微恰似蛩鸣、开阔或如腾空走马、精细亦可密不透风，确是精彩，她演奏的巴赫《平均律》和老肖的这部《24首前奏曲与赋格》都是可登堂传世的经典之作。

这位长桥老兄水平很高，我是极佩服的。推荐一下他的博客
广宣时段：http://hi.baidu.com/%B3%A4%C7%C5%CE%D4%C6%C2/home

也不是说我历史录音都不听，或者否定历史录音！

比如我第一次听朋友家听“犁耙地”的肖邦圆舞曲，第 ...
robinwood 发表于 2011-4-1 16:58

楼主这帖子怎么被包括我在内的一帮家伙扯到历史录音这上面来了，我还没搞清楚。。。
还是祝愿楼主早日得偿所愿吧！

楼主这帖子怎么被包括我在内的一帮家伙扯到历史录音这上面来了，我还没搞清楚。。。
还是祝愿楼主早日 ...
狗儿念经 发表于 2011-4-1 17:21

我去年就说过，我们论坛最大的特色就是主贴内容与跟帖内容风马牛不相及。

当然，听古典的哥们发散性思维都异常发达，产生这样的结果那是典型性的。哥，您说对吧？