我承认我不听布鲁克纳很幼稚，但并不是不成熟的表现。最近猛听布鲁克纳，并不证明我不幼稚了，相反，不断地发现布鲁克纳很幼稚。只有他的第九证明了他的成熟和不幼稚，证明了他的伟大。

欢迎李老师...

我觉得理解马勒的音乐难点是要知道他说了些什么，用什么方式说的，马勒的音乐和宗教联系不大。理解音乐要有理论，这个理论可以是历史、心理学、逻辑学等等，不是所有的外国作品都和宗教有关，马勒的音乐难理解不是宗教问题，而是音乐和个人经历方面的问题。

(⊙_⊙)？，那水天堂还不是老被人说他水( ⊙ o ⊙ )啊！
ID可以随时取。马勒和福特文格勒为什么是狗屎 ...
alma 发表于 2013-5-17 01:57

如果一开始不把他们当圣人，他们永远也不至于变成狗屎……

alma兄别来无恙！

还是那么爱喷，刚一露面就说自己夫君是狗屎。
Rozinante 发表于 2013-5-17 01:43

(⊙_⊙)？，那水天堂还不是老被人说他水( ⊙ o ⊙ )啊！
ID可以随时取。马勒和福特文格勒为什么是狗屎，O(∩_∩)O~，到上海来见我吧，我告诉你他们为什么很狗屎。O(∩_∩)O~。

这个；论坛确实很弱( ⊙ o ⊙ )啊！

马勒就是狗屎，就像福特文格勒是狗屎一样。这种事还需要讨论？
我完全同意桂兄的说法。当然，O(∩_∩)O~
alma 发表于 2013-5-17 01:24

alma兄别来无恙！

还是那么爱喷，刚一露面就说自己夫君是狗屎。

马勒就是狗屎，就像福特文格勒是狗屎一样。这种事还需要讨论？
我完全同意桂兄的说法。当然，O(∩_∩)O~

回复 命运狂想 的帖子

用他自己的话说：这家伙（布鲁克纳）不碰女人。托斯卡尼尼觉得布鲁克纳的音乐缺乏人情味，其实最主要的原因是，当时布鲁克纳的音乐语言在德奥以外不太有观众缘，没有市场，没有听众，自然演出很少
   

回复 scfan 的帖子
托斯卡尼尼在1896年在都灵就指挥过布鲁克纳第七交响曲的Adagio，在纽约爱乐时期指挥过布鲁克纳的第四和第七交响曲No. 4: November 24 & 25, 1932; February 3, 1934

No. 7: March 4, 6, 7, & 8, 1931; January 24, 25, & 26, 1935.第七交响曲留下过不完整的私人录音
   

关于听感，的确每个人都会有自己的感受。我曾经开玩笑地在某个音响群里说，仅仅是听音乐，而不知道音乐的来龙去脉，这个就是所谓的“猪的听音方式”。理性的听感，是建立在理论学习后的。大多数人都有一种经历，一个曲目在心情好和心情不好时聆听，感觉区别很大。同样，拥有不同人生阅历的人聆听时的感受区别也很大。为什么会有这些现象？作曲家的“设想原型”是什么？当然绝大多数发烧友都没有这种好奇心。听音乐就听呗，听好后就可以继续YY，没事装*去研究什么狗屁乐理干嘛呢！可能有些事情注定就是天生的。

克列门斯的《音乐分析法》一书开头就举了个例子。一段莫扎特曲子的开头的音型，仅仅几个音符，作者马上能够意识到是什么调式的，什么节奏风格的，以及后续可能的发展模式（当然他估计错了，这里恰恰就体现了莫扎特的作曲功力），等等。他没看谱子，他仅仅是听现场演出，但他听到的东西，恰恰是我们根本不会、不懂、不屑，更说不清楚的东西。听，到底是听什么？看，到底是看什么？

关于钢琴家看谱，市面上有很多类似的大师论述钢琴演奏技巧之类的书籍。仔细看一下，这些大师的视角是什么？和作曲家的视角一样吗？很显然是不同的。

想不明白，为什么这个论坛对现代音乐那么的排斥呢，你们有没有耐心的了解和学习听听现代音乐呢，凭什么这样瞧不上它呢。
一切艺术都是要发展的，否则就要面临灭亡的命运，最伟大的作曲家都是创新的。

当今的音乐创作，换言之“创新”，可能要到一百年后才能知道能不能流芳后世。。。

至少我个人非常不接受现代音乐，但我不反感有人非常喜欢。萝卜青菜，个人所爱。