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楼主: 烧海无涯

85#
发表于 2011-8-18 13:26:00 | 只看该作者
我觉得,在讨论的时候应该把音箱的摆位,空间的处理放上去。

假设喇叭是在一个无限大(上下前后左右都是空的)的空旷的环境里,人耳和喇叭处于同一高度上,我估计确实是没办法还原出高低来。换成录音也是一样,如果是在一个无限大的环境内录音,也应该没有高低。

但是在具体的环境内,地面也好,屋顶也好,墙壁也好都会对声波产生反射,这样才会出现高低的差异感觉。

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86#
发表于 2011-8-18 21:36:00 | 只看该作者
我觉得,在讨论的时候应该把音箱的摆位,空间的处理放上去。

假设喇叭是在一个无限大(上下前后左右都是空的)的空旷的环境里,人耳和喇叭处于同一高度上,我估计确实是没办法还原出高低来。换成录音也是一样,如果是在一个无限大的环境内录音,也应该没有高低。

但是在具体的环境内,地面也好,屋顶也好,墙壁也好都会对声波产生反射,这样才会出现高低的差异感觉。lanclot 发表于 2011-8-18 13:26


我用的平板箱子振膜的高度超过1.2米,够大了吧!但对系统的高低分离度没有任何影响。

以前高低分离度不行,最近偶然的机会让解码直推后级,音场非常棒。交响乐不同乐器的高低位置还原得非常正确,远远超过我以前的书架箱52和S1.4的音场。

具体道理我不懂,反正那么大的振膜面积对音场没有影响。

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87#
发表于 2011-8-18 20:28:41 | 只看该作者
我觉得,在讨论的时候应该把音箱的摆位,空间的处理放上去。

假设喇叭是在一个无限大(上下前后左右都是 ...
lanclot 发表于 2011-8-18 13:26


严重赞同!

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88#
发表于 2011-8-18 22:05:09 | 只看该作者
振膜的高度和声场的高低是没有关系的,因为平板振膜的震动是左右水平扩散出去的,圆形喇叭振膜的震动是圆形扩散出去的,在高低上来说都没有不同。

老兄要不试试把平板振膜横着放,看有没改变?

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89#
发表于 2011-8-19 01:25:03 | 只看该作者
按照旧观念,点声源对音场和结像最有利。我的平板是面声源,对结像非常不利。但实际应用中实现针尖式定位很容易。

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90#
发表于 2011-8-19 21:51:31 | 只看该作者
哪一位啊
MJL988 发表于 2011-8-19 20:30


前段时间有位兄弟。。。发图上来说正在拆房,改造听音室,具体忘了那位

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91#
发表于 2011-8-19 14:25:25 | 只看该作者
lanclot兄说的:要知道自然界里的声音,是在不同的位置的。这个道理有听觉的都知道,但是现在我疑惑的是------按照你和如水兄所说的要还原立体声到底需要多少声道和多少组音箱?而我们现在所听的双声道立体声的音场到底是怎么样的?能说说你们听双声道立体声的音场的听感吗?

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92#
发表于 2011-8-19 21:45:05 | 只看该作者
lanclot兄说的:要知道自然界里的声音,是在不同的位置的。这个道理有听觉的都知道,但是现在我疑惑的是--- ...
yfhehui 发表于 2011-8-19 14:25


那要看还原的程度需要多高,如果是要求无限接近真实的还原那就需要无限多个音箱。我们现在听的双声道立体声的音场实际上大部分是录音室“调”出来的。加上空间的处理,喇叭的摆位,就可以更好的模拟实际上的音场。而且听音也分近场监听和普通的听音方式两种,但是无论如何,双声道立体声的“高低”实际上都是通过空间和摆位“模拟”出来的,实际上并不存在。

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93#
发表于 2011-8-19 23:30:51 | 只看该作者
本帖最后由 如水 于 2011-8-20 22:20 编辑

yfhehui 兄好,lanclot兄说得对,如果是要求无限接近真实的还原那就需要无限多个音箱,至少要有多个话筒的录音信息和空间位置一一对应多个音箱重放.

但根据德.波唉效应和立体声原理,我们可以用左右2声道合成水平音场,上下2声道合成上下音场.也就是说至少用4个话筒和4个音箱就可以完成我们需要的全立体声音场(环绕声音场别论)

那为什么我们现在没有4声道立体声呢?

因为人耳对声音方位的辩别能力,在水平方向上要远好于竖直方向.(水平方向上主要靠双耳效应来辨别,而竖直方向靠耳廓的回音差来辨别,也就是上面说过的耳廓效应.)

所以对于2声道立体声的发明者们来说,也许他们当初就只考虑到这种感受.当然可能更没有想到现在我们烧友的耳朵竟然如此挑剔

虽然已经有杜比AC-3,DTS等多声道格式,但它们都服务于电影等环绕声.而没有真正为我们烧友考虑的4声道立体声,也许这个市场太小了!

所以严格意义上来说,我们今天的2声道立体声只是左右方位上的立体声.至于现在我们能感觉到的音场高度和深度实际上跟喇叭的高度和听音室各项吸收和反射有关.跟各种乐器的频段能量在各频段喇叭的分布有关,跟录音后的混响效果有关.也跟我们对现场听音经验的心理认知度有关.

不同的系统,不同的房间,不同的音乐,不同的人对声场的高度的判断都有相当大的影响和差别,也进一步说明了这样营造的声场的虚拟高度是非常不确切的!

当然如果一定要确切描述的话就是:系统放在一个无边际的空间里或者说是全吸收无反射的空间里,采用全频段同轴单元.那么这个时候您会百分百听到声音就分布在2个喇叭的连线上.如果不是,那是超自然了,让我下地狱吧!





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94#
发表于 2011-8-19 20:21:26 | 只看该作者
发烧友的空间感是非常好的。。。

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95#
发表于 2011-8-19 20:28:12 | 只看该作者
我们聆听音响时,音场在脑海里呈现, 这个音场(是个立体的长方形),其立体尺寸或整体的位置,与我们听音室的物理 ...
rock 发表于 2011-6-16 14:48

在音乐厅听音乐的音场就是一个立体声的音场,多听听现场!

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96#
发表于 2011-8-19 20:30:44 | 只看该作者
哈哈。。发烧就是较真啊,坛子上还有人正在拆房子呢。更重要的是。。这个系统平衡的问题。
烧海无涯 发表于 2011-6-17 11:51

哪一位啊

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